Сложность или простота? Ночные мысли.

а я с Вами, Ирина, соглашусь! смотреть на мастерски выполненную работу со множеством деталей, действительно, интересно, но романтизм и легкая наивность сути декупажа теряется… и про салфетки согласна с Вами, разве подарит распечатка эйфорию от наклеивания без складочек, какую даст салфетка?

Ирина, согласна с Вами. Я сама натолкнулась на такую же мысль после участия в конкурсе, в котором победителями стали работы с различными "наворотами". Да, они красивые, они выигрышно смотрятся на фоне других, но где же декупаж? Он потерялся среди этих самых "наворотов"…

Очень редки работы, в которых куча наворотов, разных техник плюс декупаж как таковой, но которые тем не менее смотрятся цельно и гармонично. Но если такая работа попадается - цены ей нет…

Я считаю, все другие техники не должны становиться самоцелью, иначе работа как бы кричит: "а я вот это умею! а еще это! и вот это!" и лично у меня ничего, кроме "ну и что?" не вызывает.

А есть простые в технике работы - но какой отклик от них! Она стоит перед глазами, ее помнишь спустя долгое время…

А вот про салфетки… тут ведь не всегда с распечатками проще… например, скрыть границу салфетки легче для меня, чем распечатки… еще и истончить распечатку надо хорошо… Хотя последнее время я все чаще пользуюсь салфетками)))

Так я об этом и говорю! Полночи сегодня маялась, так меня эта тема замучила!

Присоединяюсь к Вам,Ирина! Я и декупажем"заболела" глядя на работы Asket и других польских мастериц.Нет у них новомодных наворотов,а глаз не оторвать. Вроде салфеточный мотив,подрисовочка, и вот-щедевр.Мне кажется этот путь сложнее.Не зря ведь говорят,что всё гениальное просто! Но ведь и сама натащила себе кучу картинок и использую. Заразно это.Но восхищает всё равно классика декупажа!!!

Прочитала Светланин комментарий и тоже хочу сказать,что для меня салфетку ничего не заменит,ну разве что рисовая бумага.А вот делала сейчас досочку с распечаткой-попросили,ну видно переход,хоть ты тресни!!! Вот и начинаешь-трафарет,контуры,чтобы границу закрыть и никакая наждачка и шпатлёвка не помогает-вижу я её! С салфеточками такого нет!!! А клеить без складок научаемся со временем все!!!

Ну я использую декупаж именно как дополнение. Изначально я к нему пришла как быстрый источник готовой картинки( раньше полностью рисовала).Мне проще подрисовать, рисовать дольше.

Если вы заметили, то у меня работы идут сериями, я люблю изучать что то новое и надолго зависать в одной теме не могу.

Распечатки использую, так как более чёткая печать, если использую салфетки, то как правило полная подрисовка.

Извините, ну скучно мне просто наклеить и залачить.

Ну в грубой форме это для меня так.

Конечно же (если длинно) - это подобрать салфетку, наклеить на загрунтованную поверхность. Соблюсть композицию и общий стиль, подрисовать фон. Кракелюр, если необходимо, лак.

У меня это было, не могу я постоянно так делать.

А с распечаткой работать сложнее чем с салфеткой.

Полностью поддерживаю Ирину и всех, кто прокомментировал! Может быть в этом и заключается само искусство техники декупаж, что бы из простого вылепить конфетку! Хотя не отрицаю возможность использования дополнительных приемов - это по способностям, не все из нас художники!!! Поэтому вношу предложение, при оценке работы главное внимание обращать на декупаж как таковой, остальные художественные приемы - как дополнение!

хочу попробовать примирить точки зрения Юлии и Ирины!) на мой взгляд, тут вопрос расстановки приоритетов: если для Юлии декупаж - это убыстрение процесса создания работы, в которой основную смысловую нагрузку несет другая техника, то и рассматривать эту работу уже нужно не просто как декупажную… и наоборот, если мастер хочет показать свое ДЕКУПАЖНОЕ мастерство, то и акцент нужно делать на декупаже… и, кстати, Юлия, у Вас ведь тоже есть работы абсолютно декупажные, как короб с вживленной распечаткой (тот, что в крайнем Вашем МК), и работа эта великолепна в своей декупажной "простоте"

Ксения Ляшкова пишет:

хочу попробовать примирить точки зрения Юлии и Ирины!) на мой взгляд, тут вопрос расстановки приоритетов: если для Юлии декупаж - это убыстрение процесса создания работы, в которой основную смысловую нагрузку несет другая техника, то и рассматривать эту работу уже нужно не просто как декупажную… и наоборот, если мастер хочет показать свое ДЕКУПАЖНОЕ мастерство, то и акцент нужно делать на декупаже… и, кстати, Юлия, у Вас ведь тоже есть работы абсолютно декупажные, как короб с вживленной распечаткой (тот, что в крайнем Вашем МК), и работа эта великолепна в своей декупажной "простоте"

Да, вы попали в точу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И спаибо!!!!

Ксения Ляшкова пишет:

хочу попробовать примирить точки зрения Юлии и Ирины!) на мой взгляд, тут вопрос расстановки приоритетов: если для Юлии декупаж - это убыстрение процесса создания работы, в которой основную смысловую нагрузку несет другая техника, то и рассматривать эту работу уже нужно не просто как декупажную… и наоборот, если мастер хочет показать свое ДЕКУПАЖНОЕ мастерство, то и акцент нужно делать на декупаже… и, кстати, Юлия, у Вас ведь тоже есть работы абсолютно декупажные, как короб с вживленной распечаткой (тот, что в крайнем Вашем МК), и работа эта великолепна в своей декупажной "простоте"

Ксения, согласна на 100%

Соглашусь с вами частично. Лично для меня Декупаж как таковой на первом месте. А уже все остальное - это всего лишь поддержка ему. Будь то трафареты, лессировки и пр. спец. эффекты. Я лично, в своих работах стараюсь, чтобы эти самые эффекты были спрятаны и придавали изюминку изделию, но не были самой целью. И "ляпать" их везде по делу и не по делу не есть хорошо. Но при этом оставить тупо салфетку и окрашенные бока на шкатулке, мне уже скучно))

А мне кажется, что если человек талантлив, то у него и "просто наклеенная салфетка" будет шедевром. А если, как у меня, руки растут из ж… простите, руки кривые, то сколько бы ты не на ворочал техник на один квадратный сантиметр шедевра увы, не будет

Девочки, хочу сказать в защиту распечаток и декупажных карт. Ведь если вернуться к истории декупажа в XV век, о салфетках тогда и не слышали. А в Викторианскую эпоху появились листы с напечатанными картинками для вырезания, и декупаж стал доступен всем слоям общества.

О дополнительных техниках могу сказать, что если человек умеет, то почему нет…Работы Лилии Егоровой - не чисто декупаж, а результат завораживает не меньше, чем работы Asket…

Абсолютно согласна со всеми высказываниями! У каждого свой подход и мастерство. У Юли Алексеевой очень красивые работы ( короб - шедевр!). И очень здорово, что она не может "стоять на месте"!

P.S. А вы обратили внимание, что везде фигурирует слово "шкатулка"? Видимо, больше всего декорируется дополнительными элементами именно шкатулка. И еще, шкатулки, наверное, лучше всего продаются.

Ой, какая не простая для обсуждения тема…Да, на сайте все больше и больше сложных работ в которых используются самые разнообразные техники и приемы декорирования, а Декупаж в них на десятом и далее месте. На их фоне "чистый" Декупаж существенно проигрывает, а многие мастерицы, просто, не рискуют показывать свои работы … Может быть, для таких работ ввести ссылку: "Декупаж-100%" (Д-100), тогда и обсуждение будет соответствующим…

А мне кажется, не нужно ничего менять и придумывать! Я сама приверженица чистого декупажа, но не отрицаю других техник и украшательств. Просто сама еще многого не умею. Но как же интересно пробовать что-то новое! Я думаю, что каждый из нас рано или поздно начнет скучать от 100% декупажа и захочет и лессировку и терру и браш! Возможно придумает что-то новое и мы все будем восхищаться! Не нужно ограничивать свободу творчества!!!!!

Конечно, ничего не нужно менять и придумывать! Тем более, что "чистым" декупаж бывает очень редко, даже подрисовка фона - это уже дополнение. Просто, видимо, мастерство растет, а с ним растет и количество техник, используемых мастерицами. И еще я понимаю девочек, которые стесняются выставлять свои более "простые" работы на фоне сложных работ других мастеров (сама такая!). Ведь не все любят (или еще не могут сделать) многотехничные работы. Но декупажить не перестану!

тут я полностью согласна со Светланой, в Линиях до ужаса тяжело оценивать! но вот бывает же и обратная ситуация, когда мы "кидаемся" на сложносочиненную работу, пропуская хорошо сделанную, но "просто декупажную" работу… мы высоко оцениваем имитации камня, металла, работу с объемом и т.д., а ведь в правилах Линий написано "основной техникой должен быть декупаж"… прекрасно, когда другие техники его ДОПОЛНЯЮТ, и может быть оценивать стоит способность мастера именно дополнить декупаж, а не забить его другими техниками? но это я говорю только о Линиях и Конкурсах, потому что в личных блогах мастера сами выбирают на чем сделать акцент в работе - на декупаже или на чем-то другом, и в этом широта творчества!

Да, я тоже об этом думала. Согласна на 100%!

ээээ, люди,вы чего? в линии теперь только работы с салфетками? и без камня,металла,объема и прочих декоративных техник????

интересно,что вы оцениваете в работе? лично я идею+красоту, какими это средствами это личное дело каждого…распечатка-салфетка! видела отличные работы и с распечатками и с салфетками!

ей-Богу, нет границ человеческой фантазии…..а кто распечатки использует,и дополнительные техники не дай Бог,тем запретим публиковаться может на сайте чистого декупажа?я в шоке от вас!

простите конечно мою эмоциональность, но зачем мы осваиваем техники, придумываем новое? если прилепил салфетку полачил и готово?

Да нет же! Вы что,всё это прекрасно и очень нужно,а то застой будет.Да и невозможно уже без новых техник представить работы, и распечатки дают простор творчеству,дело не в этом.Изначально Ирина говорила о месте декупажа в работах-кто кого дополняет,так сказать. И это просто размышления,а не призыв чего то запрещать,я так думаю!

изначально да, но потом пошло обсуждение линий и конкурсов

Извините, сейчас будет много букФ.Проняло меня, не на шутку..

1) Кто сказал что декупаж=салфетки?? Кто это сказал?? Берём цитату с заглавной страницы этого сайта: Декупаж являет собой своего рода аппликацию, которая изготавливается с использованием декупажных карт, бумаги, салфеток, иногда ткани, которая впоследствии может быть размещена на дереве, стекле, посуде, мебели и многих других поверхностях с многослойным покрытием лаком.

Где написано про суть декупажа? Декупаж – это всего лишь замена рисунка, для тех кто не умеет рисовать, или нужно ускорить процесс изготовления (для тех, кто умеет). Кто сказал что декупаж это обклеить всё салфетками вокруг заготовки?

2) Работать с распечатками далеко не просто, их надо сначала подобрать, потом подогнать под заготовку, вывести на нужный цвет, истончить грамотно, а потом приклеить и долгло муторно выравнивать.

3) Если за рассмотрением техник вы не видите картинку, значит работа плохая, и дело тут не в техниках, а в плохой композиции

4) Что такое чистый декупаж на тонких работах выполненный на высоком уровне? Хотелось бы примеров. Я подозреваю что вы о работах а-ля М. Никулина. Премного её уважаю, но мне не близок стиль кантри, я например люблю винтажных дамочек, изысканный и романтичный стиль, но вот салфетки с такими мотивами не делают – мне бросить декупаж???

5) Я пользуюсь распечатками потому что не хочу плодить вагоны ненужных салфеток а потом стенахть на сайте – ах мне не куда всё девать!

6) Поборницы «чистого декупажа», пожалуйста не присваивайте кракелюр, это дополнительная техника, уж извините.

7) Кстати я печатаю на салфетках – это куда отнесём???

8) Про чистый декупаж в линии уже написала Юля Николаева – ППКС. Это просто смешно. Прошу прощения у всех, это выглядит как устранение конкурентов… Надеюсь все поняли о чём я.

9) Полностью согласна с теми кто говорит что просто клеить салфетки скушно.

10) Ещё много чего хотела написать.. но уже устала.

11) Всем спасибо за внимание. Если на этом сайте останется «чистый декупаж» не думаю что я тут надолго задержусь.

Нет, конечно, никто ничего не отрицает и не запрещает! Я подняла тему о салфеточном декупаже потому, что она стала занимать меня все последнее время. И, по-моему, я отдала должное мастерству и творчеству наших декупажниц. Не нужно меня обвинять в том, что я против продвижения вперед. И еще: как сложно оценивать работы в Линиях знает каждый и каждый выбирает для себя критерий отбора. Это не обсуждения Линий и конкурсов, это, по-моему, просто обсуждения.

Ой, девушки, и мне захотелось встрять. Особенно когда помянули Линии и Конкурсы. Повторять за Машей не стану, но подпишусь под каждым словом…

Нельзя критиковать Линии за то, что там не "чистый" декупаж, ведь они и задумывались как возможность проявить себя в той или иной теме, сделать работу неординарную, показать свое мастерство. Хотя, обратите внимание, иногда с виду не навороченная работа набирает огромное количество лайков только потому, что она сделана со вкусом, а не потому, что там много техник.

Та же Аскет, привлекшая меня когда-то своими работами (я не поленилась и изучила все ее блоги, начиная от 2007 года) уже давно не использует чистый декупаж, освоив много разных техник и применяя их.

Кто сказал, что с распечатками легче работать??? "Приклеил, залачил и любуюсь" - это начало пути любой декупажницы, а дальше только развитие)))

Девочки, Лилия, Маша, согласна на все 100%. Хочется освоить много нового и интересного.

Ирина,я не только вам, а вообще всем…..в этом обсуждении

особенно меня удивило…дословно не буду цитировать, но суть,что любим мы чистый декупаж, потому что мало что еще умеем….

Чистый декупаж? Это только когда ты начинаешь осваивать этот вид ручной работы) Мало опыта, мало материала)) Но по мере приобретения и того другого, начинается знакомство и освоение новых дополнительных техник. И это нормально. Проблема может в том, что бывает перебор этих самых техник в пределах одной работ, но это тоже опыт. На этом сайте есть возможность получить критику, совет, рекомендацию, надо только отставить на некоторое время свои амбиции и услышать. Я согласна полностью с Машей Спириной, особенно с этим пунктом "Если за рассмотрением техник вы не видите картинку, значит работа плохая, и дело тут не в техниках, а в плохой композиции".

Девочки, а почему трудно оценивать работы в линиях? Как вы их оцениваете? Ведь все равно в первую очередь идет общее впечатление от работы, и только потом начинаешь рассматривать все тонкости исполнения. А иногда работа так хороша, что и не важно как она сделана! Что тут трудного? Или вы сами себе не доверяете?!

Прочитала, ушла, пришла, всёж тоже добавлю, как говорят некоторые девочки, свои "пять копеек". Ещё днём сразу согласилась с Юлей Алексеевой -просто декупаж для меня тоже скуШно. Потом и Маша Спирина и Юля Николаева подключились.Если остановится на "чистом декупаже", то весь смысл работы будет сводится к КРАСИВОЙ КАРТИНКЕ. У кого она красивше, та работа и интереснее. Но это же застрелиться от тоски можно. Будем соревноваться, кто картинку красивее найдёт?Тогда можно просто картины декупажные делать.Рамочка+картинка ровненько приклеенная. И напрасно девочки стесняются выставлять свои, как они считают, совсем простые, без наворотов, работы. Не надо никогда и ничего бояться или стесняться.

Согласна с Машей Спириной, с каждым словом. Сама не могла написать подобное, поскольку я начинающая декупажницей, и посчитала неэтичным для себя утверждать какие-то свои убеждения, только написала о том, что декупаж начинался не с салфеток…

Маша, спасибо!!!!

Дада, этим же масса народа занимается, из-за границы заказывает..

а в итоге, как ни крути всё равно ОДИНАКОВЫЕ работы, как под копирку, и не потому что плагиат, а потому что очень часто к ЭТОЙ заготовке (их выбор тоже невелик) подходит ЭТА салфетка. И "техники" не использованы…

Я когда только начинала сделала лейку коричневую с известой салфеткой (кажется она есть в эстафете), так вот когда ЧЕРЕЗ год я зарегилась на ЯМ, знаете сколько я там увидела ТОЧНО ТКИХ ЖЕ ЛЕЕК? У меня шок был..А всё потому что выбор ограничен.

Я смотрю работы на ЯМе, мне скушно до зубовного скрежета. правда.ОДНО И ТО ЖЕ БЕЗ КОНЦА…

Согласна.Девчат,когда голосуем ,кнопочка же так и называется "мне нравится" ,а не "100%-ый декупаж" или как-то еще

Согласна, что сейчас, чтобы выделиться, запомнится, делать оригинальные работы, выработать свой стиль, нужно обладать арсеналом техник).Но это не отменяет и простых работ. Мы же понимаем, что, чтобы зацепить простой декупажной работой надо очень постараться сделать эффектную простоту. нужен опыт и знания. И еще не надо забывать для кого мы порой делаем работы. У нас люди в основном с восточной ментальностью, которые любят чтоб боХато))) а не как-то "простенько")))

Боюсь, что речь идет даже и не о картинке, а о салфетке Я ушла от салфеток не потому, что "с ними сложнее работать" , а потому, что не интересно видеть салфетку, наклеенную на свою работу на огромном количестве других работ. Тут и картинку ищешь неделями, ищешь, а нет , да и увидишь еще у кого-то на изделии.

Опять же подписываюсь под каждым словом. Маша, спасибо!

Сфотографировать вам свои салфетки, купленные в заграничном магазине? они все точно такие же, как у вас.

И тут я полностью согласна с Машей. Потому что просто приклеить салфетку и покрасить поверхность я вроде уже умею

Уже сегодня писала, потом удалила, но скопировать уже успели))))… Не буду повторять все, но суть была в следующем: Все мы здесь, по большому счету, занимаемся не декупажем, а декорированием. Но декупаж, у большинства, был отправной точкой. Но всегда хочется попробовать сделать что-то новое. Отсюда брашировка, лессировка, трафарет, вживление и тд. И это ОТЛИЧНО!!!! Потому что все эти техники позволяют сделать изделие (простите за такое слово) более интересным, законченным, интересным и зрелищным.

Салфетка, распечатка - это как спор физиков и лириков)))

Но, думаю это не для кого не секрет, что довольно часто контур, шпатлевка, объемная паста нужны для сокрытия огрех декупажных приемов - границ распечатки, непопадание с мотивом, непродуманность картинки… Опять же, в этом нет ничего плохого - кроме одного случая. Когда это заметно!!!! И когда автор встает в позу - это была , дескать, задумка художника, которого как , опять же, все знают - обидеть норовит каждый ))))

Надеюсь хоть этой мыслью я никого не обидела? Тем более что никого конкретно не имела ввиду - это рассуждения ВООБЩЕ, без привязки к личностям)))

Хочу обратить ваше внимание что этот блог не для спора, а для разговора)))) Мне так кажется)))

Ну, а мое личное мнение пока не изменилось - считала и считаю, что "чистый" декупаж - а в него входит и лессировка, и поталь, и браширвание деревянных поверхностей, или многослойное лакировка - намного сложнее объемного декорирования. Сложнее по идее - ведь надо сделать завершенную вещь… плоскими приемами… И, это видно и здесь, на сайте - такие работы находят своих почитателей… А как пример - лампа Татьяны - надо же так идеально "посадить стрекозу" - что до сих пор в глазах стоит. Кстати, и многие Лилины короба - это "чистый" декупаж. Да весь деревенский стиль на этом и держится - на простоте и изяществе…

Девочки, только давайте разговаривать, а не спорить. В том вопросе нет правых и не правых)))) Есть разные точки зрения - и совершенно необязательно перетягивать собеседника на свою сторону…

мне показалось, что высказывая свои мнения, каждая из нас стала говорить о разном, о том, что в этой теме зацепило именно ее… "наклеил салфетку и залачил" - безусловно НЕдекупаж!!! но речь в блоге этом шла и не про оценку "декупаж-недекупаж", на сколько я поняла Ирину, а о том как часто за другими техниками мастера декупажа-то и не видно… и одно дело, если так и задумано, и декупаж лишь дополняет другие умения автора, и совсем другое, если изначально это - декупажная работа, в которой автор решил просто переплюнуть другого мастера с мыслями "а я вот как умею, так же как ты, но еще и золотом посыплю"…

разговор, вроде, не о сути декупажа, а о его МЕСТЕ в работах! которое, порой, даже не на втором плане… и Маша Спирина права в том, что с распечаткой попробуй сначала договорись, а уж потом называй это легким… и карты декупажные тоже не подарок… но про то, что декупаж - это ТОЛЬКО салфетка, вроде, никто и не утверждал?)))

Не знаю….я использую и распечатки, если так располагает декорируемая вещь…..и очень люблю салфетки и уже практически их не покупаю, а любое нужное мне изображение печатаю с огромным удовольствием на салфеточке, мне ее проще скрыть, как и всем другим, наверное. Дополнительные техники обязательно нужны, часто завидую белой завистью тому, чего пока что не умею.

И очень люблю вопрос, который задают люди, покрутив вещь в руках :"Так я не понял, это ты сама нарисовала или что вообще…как ты это сделала?"….вот тогда в душе я довольна….художественный декупаж удался!

Света, твой чистый декупаж какойто совсем и не чистый)))) то есть у тебя всё чистое, что не объёмное?? ржунимагу

А брашированная поверхность - она плоская? То есть выдирать куски можно, а добавлять нини?))

По поводу Таниной лампы - раз уж всем так нравится её приводить в пример. Работа шедевральная. Однако (да простит меня Таня) 50 процентов успеха в самой заготовке. И опять же, Таня её отреставрировала, позолотила, постарила - это тоже не декупаж.

То же самое было с незабудковой шкатулкой Любы Снежинской. Отличная заготовка с уже имеющимся рельефо, который Люба грамотно обыграла. Декупаж только на крышке. Работа - шедевр.

Маша, а я всегда говорю что все споры из-за терминологии)))) Надо сначала о терминах договорится, а потом копья ломать)))

А чё тут ломать то

Автор всё чётко обозначил "… пасты, трафареты, различные декоры…бархат, и кружева, и золото, и лессировка…"

Хорошо, давай пойдем другим путем…. На одном из занятий по декупажу меня три часа учили вырывать мотив салфетки. Потому что от правильности вырванного кусочка зависит результат работы . Неправильно вырванный кусочек может сделать работу ущербной . Для наглядности - обычный затонированный деревянный медальон и на нем изображение чайки сидящей на камне. Дерево просвечивает. Вырвешь большой кусок -медальон потеряется, вырвешь маленький - чайка не смотрится. Вырвешь слева больше - один эффект, справа - картинка совершенно меняется. От того сколько "неба" будет вокруг чайки - зависит конечный эффект. Очень спутанно объяснила? Короче - всего лишь такой нюанс "чистого" декупажа… Так и с подрисовкой - одним движением кисти можно как испортить, так и придать законченность, чтобы мотив не висел в воздухе…

Но так как я так и научилась это "чувствовать" - то приклеиваю распечатку на всю поверхность и не мучаюсь)))) А когда вижу "правильно вырванный мотив" у другого - мне это ооочень нравится…

Попыталась привести пример того, что "чистый " декупаж это не просто наклеенная салфетка .Не знаю, получилось ли. Кстати, правильно вырванный мотив очень важен при обратном декупаже на тарелках. Но никто не заморачивается - делают кружочек по центру…

Маша, это были просто примеры… Мои слова уже и так наизнанку вывернули, а ведь я просто пыталась найти "золотую середину" в различных техниках. Значит неправильно выразила свою мысль, если разгорелась такая полемика. Простите.

Света,Вас и остальных присутствующих на занятии ,учили не вырывать салфетку как таковую,а грамотно выстраивать композицию,чему,в принципе ,за 3 часа и не научить И это скорее имеет отношение к теории ,нежели к технике декупажа

Господи, хорошо что я не ходила на такие умные курсы, и вырываю как мне душа подскажет)) а то б я тоже забоялась)))

Я вообще не ратую ни за что, есть шедевральные работы и с салфетками и с распечатками, я только не понимаю почему кому-то вдруг помешали техники и художественные эффекты..

Я оцениваю работу по принципу нравится - не нравится, по общему эффекту, думаю все нормальные люди оцениваю так-же.

Есть шедевральные работы с одной салфеткой. Есть уродские с кучей техник.

Я только не понимаю что это за новые веяния "чистый декупаж"..

Елена, само собой!!! Но ведь практически ни на одном МК об этом вообще не говорят))) Учат красить, клеить, дают распечатанные картинки… Главное - уйти с МК с готовым изделием))) Отсюда и мнение - декупаж это легко, наклеил и готово…

Ирина, вы не расстраивайтесь, к вам никаких претензий))

Просто это ваша первая провокационная тема, а у меня их уже достаточно было. Это я к тому что что бы вы не написали каждый из прочитавших поймёт по-своему, будет трактовать из лично наболевшего))) Ну мы тут пообщались, поговорили, высказались и слава богу. Вы же не рассчитывали исключительно на поддержку?

вот под этим сто раз подписываюсь!!!

Маша, а может это попытка вернуться к старым веяниям?

Спасибо,Маша, я ведь действительно расстроилась, хоть и не ждала полную поддержку. Кстати, это моя вторая "провокационная" тема. Первая была "Крик души". Но там как-то потише было.

Маша, это не новые веяния. Это ведь никуда и не делось, и идет параллельно с новыми технологиями… Ты обратила внимание, что куда-то кракелюр делся? Намного меньше работ с ним стало. Зато брашировние прочно вошло в обиход. Я вот намедни начала контуром линии чертить - класс !! Не хочу быть Кассандрой - но в ближайшем времени вживление активизируется))) НО! Паралелльно пошли блоги с пошаговой грунтовкой и окраской - а это значит что все по спирали))) Только каждый из нас находится на своем витке - снизу наверх))))

Как вариант))

Но для меня это всё равно что вернуться в прошлый век. Ездить за заготовками на санях и рисовать углём. Можно конечно. А зачем? Я вот люблю пользоваться благами цивилизации. Новыми материалами. И новыми техниками.

Света,я правда ни на одном МК не была,не знаю что и как там делает,но скорее всего это зависит от ЛИЧНОСТИ преподавателя.Какую цель он ставит перед собой:не заморачиваясь,по-быстрому "срубить деньжат" или вложить какую-то информацию и умения в головы учеников,пришедших на МК.Но на мой взгляд ,3 часа учить композиции на МК по декупажу немного перебор(ИМХО) .Все это приходит с опытом и с"насмотренностью"на другие работы(ага,вот тут бы я сдвинула картинку влево чуток,а вот здесь бы опустила пониже,а здесь все на своем месте!)

Девочки, о чем спор-то, ведь все кто на сайте знают слово "декупаж" и любят его. Просто когда мы приходим сюда, в основном мы только и умеем наклеивать салфетки, но ведь хочется учиться, совершенствоваться, чтобы работы становились лучше. И это очень здорово, что здесь такие замечательные мастера- выдумщики, и сами придумывают и нас учат . А в линиях и конкурсах мы ведь все равно голосует сердцем: эта вещь легла на душу - нравится! Это моя ИМХа была

Вот и пусть идёт параллельно! я разве против? не будем мешать друг другу делать то, что любим и умеем. Каждый пусть творит в меру своих желаний и возможностей. А мы не будем никого судить и никому ничего запрещать. Аминь.)))

плюсуюсь, "чистый декупаж"….вчера была тема про лакировку…..ооой, давайте лучше декупажить

Елена Шевченко пишет:

Света,я правда ни на одном МК не была,не знаю что и как там делает,но скорее всего это зависит от ЛИЧНОСТИ преподавателя.Какую цель он ставит перед собой:не заморачиваясь,по-быстрому "срубить деньжат" или вложить какую-то информацию и умения в головы учеников,пришедших на МК.Но на мой взгляд ,3 часа учить композиции на МК по декупажу немного перебор(ИМХО) .Все это приходит с опытом и с"насмотренностью"на другие работы(ага,вот тут бы я сдвинула картинку влево чуток,а вот здесь бы опустила пониже,а здесь все на своем месте!)

Елена, за короткий МК ни один преподаватель не может сказать ВСЕ - там цель другая. Обучить конкретному приему. К сожелению, ученики разные попадаются))) А те три часа - это из другой области, там скорее психологии декупажа учили))) Это был дооолгий курс)))

Спокойной ночи, девочки! У нас в Питере ночь.

И не говори))) Но, согласись, есть маааленький плюс в любом обмене мнениями (это не спор!!! Спорить не о чем) - умеющий слышать да услышит - декупаж многообразен и нет предела совершенству!! Как в высоких технология, так и в кажущейся простоте)))

Мы уже все давно не декупажим в чистом виде, а декорируем предметы при помощи различных техник, декупаж как наклеивание мотива (на салфетке, бумаге, карте. фото и. п.)) используем в том числе. И замечательно! Главное чтоб результат радовал, был гармоничным, хорошо выстроенным композиционно, аккуратным и по возможности оригинальным. Мы просто самовыражаемся через такой чудесный вид ручной работы. Есть ли вообще смысл говорить о каких-то канонах?

ну знаете!!!! Почему то те кто ходят на мк требуют готовую работу и чтоб так же красяво!!!!!!!!!!!!!!!Композиция, цвет их интересуют меньше всего. Постоянно почему то жалуются на мастеров, ах они утаивают секреты, ах они тиранят на сайте нас, новичков, ах они не понимают моего творческого замысла( складки и комками краска, лак)

Кому то нужны мои знания? У меня впечатление что требование одно: вы както волшебно сделайте так, чтоб я могла как вы и скажите где побыстрей продать, или провести мк!!!!!!!!!!!!!!!!

Ууууу, почитала… во нас куда увела тема - от рассуждений "распечатка или салфетка" до критериев оценки Линий…

Знаете, что самое смешное - могу подписаться под 80% комментов, содержащих взаимоисключающие мнения …

Пойду-ка я, наклею на одно сердечко салфетку, на другое рисовую карту, а на третье фабричную распечатку.А на обратную сторону - рельеф пастой, поталь и …Эх, не забраширую… фанерка тонковата… Ну и ладно, контуром распишу

Девчонки, не горячитесь!

P.S. Ах, Да! Главная мудрость всей беседы: что что бы вы не написали каждый из прочитавших поймёт по-своему, будет трактовать из лично наболевшего)))

О , Юля, в самую точку!!! Подтверждаю - как любитель Мк , что многие приходит именно за этим)))

Юля, ты только на ночь глядя не заводись!!!!

По-моему это примерно то же самое, как сказать "женщины перестали носить трехслойные юбки и корсеты, большие шляпы, не перестали ли мы быть женщинами со всеми этими брючными костюмами и джинсами? Почему так много мини-юбок и шортиков, а как же старые добрые макси?"

Да нет, просто время идет вперед, мода меняется, общество хочет чего-то нового и разнообразного. Помните фильм "Стиляги"? Ну вот, не всем же носить серенькие костюмы и идеологически верные прически? Уже давно не запрещено носить и яркие костюмы и делать дреды

Я тоже иногда скучаю по простым работам, без наворотов, но не считаю, что теряется "суть декупажа".

" И за рассматриванием всего этого забываешь посмотреть на сюжет, на картинку, на композицию." - а это уже субъективное ваше видение. Я смотрю на работы в целом, и на картинку, и на композицию, и на сочетаемость техник, красок и т.д.

Уряяя, меня назначили наимудрейшим!

Маррррия! Почитай Тимура Гагина (надо бы его добавить в список рекомендуемой литературы, хоть и не декупаж ни разу ) - там всё написано! И тема - именно та!

Юля,видит Бог, никого не хотела обидеть своими словами! Я всего лишь имела ввиду,да и Вы сами об этом пишите,что бывает,только-только научатся что-то делать и уже МК дают или хотят давать(чтобы заработать).Я думаю,что кому-то все-таки знания нужны,раз пришел на МК.

Да, согласна, суть не теряется. Но часто бывает так, что в первую очередь обращаешь внимание на то, какая технически сложная работа, а уже потом… Но я уже сказала, что это только мое видение и я никого не хочу обидеть. А стремиться вперед необходимо — это даже не обсуждается.

Маша Спирина пишет:

меня назначили наимудрейшим!

Ну, пожалуй, в этой теме так и получилось

"P.S. Ах, Да! Главная мудрость всей беседы: что что бы вы не написали каждый из прочитавших поймёт по-своему, будет трактовать из лично наболевше"

"Но, думаю это не для кого не секрет, что довольно часто контур, шпатлевка, объемная паста нужны для сокрытия огрех декупажных приемов — границ распечатки, непопадание с мотивом, непродуманность картинки…)))"

Света, а для меня секрет. До сегодняшнего дня думала, что трафарет, контур, шпатлевка это возможность сделать работу интереснее, сложнее…

Прожив 6 лет с психологической травмой от представления о декупаже, сделала для себя вывод. Что декупаж это вырезал, что можно вырезать и приклеил куда можно приклеить плюс дополнил всеми возможными дополнениями. Из всего написанного получается, что приклеенные обои это тоже декупаж если они вырезаны(вырваны) красиво.

Ведь если вернуться к истории декупажа в XV век, о салфетках тогда и не слышали. добавлю и о лакировке.

Думаю, что от травмы я не избавилась

Свои пять копеек вставлю: не вижу ничего плохого в декупаже, как в дополнительной технике. А почему нет? Если работа выглядит гармонично? И в то же время, бывают такие работы в "чистом декупаже", что глаз не оторвать.

НО! иногда они выглядят простовато, не работающие в декупаже люди обычно называют их "дешево выглядят, слишком просто". Надеюсь никого не задела, это не мои слова - я свидетель уже нескольких таких комментариев со стороны обычных людей.

Главное- творить, главное - интересная мысль или идея, заложенная в работе, грамотное ее исполнение. В этом случае декупаж, и как основная техника, и как вспомогательная будет выглядеть потрясно.

"Ой, не пойму я, чего вы спорите" (с) :))

любая техника начинается от простого к сложному, развивается, и каждый выбирает свое.

Из Википедии:

"Истоки декупажа восходят к Средневековью. Как вид искусства он первый раз упоминается в конце XV века в Германии, где вырезанные картинки стали использоваться для украшения мебели. Пик увлечения этой техникой наступил в XVII веке в Венеции, когда в моду вошла мебель, украшенная инкрустациями в китайском или японском стиле. Венецианские мастера искусно вырезали изображения, наклеивали их на поверхность мебели и покрывали для защиты несколькими слоями лака."

Думаю, у лака история длиннее, чем у декупажа. Вспомните скрипки Амати, Страдивари…

Как у вас тут интересно! А главное же я подстрекальщицей оказалась Цитирую :"Сегодняшний блок Натальи Щукиной прямо как ответ на мои размышления о том, что декупаж все чаще становится не главным в работе, а идет как дополнение, как фон". Спор о салфетках и распечатках как спор о курице и яйце.Мне с распечаткой сложнее,потому что я ее в ФШ сначала сложу (иногда пару дней эта фигня занимает),а уж потом истончить,приклеить,лак.Чистый декупаж-нечистый декупаж- главное чтобы было КРАСИВО.

А я то и не знала,что тут такие страсти кипят,а сегодня письма от участников линии какие-то не такие,тревожные. Линии у нас задумывались как вернисаж работ,кто чему научился,кто чего достиг.Все с чего то начинали.Все взрослые люди и адекватно оценивают свой уровень.Вот так я не умею,а мне нравится,значит нужно УЧИТЬСЯ.Никто ведь никого ни к чему не обязывает и не призывает.Каждый выбирает свой путь.

А теперь я вас заинтригую- я готовлю для вас замечательный сюрприз! Вот и ломайте голову над этим.А не спорьте .Все равно каждый останется при своем мнении.

Девочки, второй день читаю и решила тоже встрять.

Живу я в Голландии и у нас о декупаже можно услышать - "Бабушкино хобби". Он совсем не популярен и материалов почти не купить. Все приходится везти из России.

Главная причина этого, на мой взгляд, что декупаж не развивался и не развивается. Декупажницы, конечно, есть, но…. работы выглядят так: белый фон, цветок, лак. Иногда добавляется кант или лента. Все очень простенько. Но разве это интересно?

Давайте не будем забывать, что промышленность тоже развивается и подобный чайный короб или какой-то поднос можно купить в любом хоз. магазине.

Вы и сами устанете от поделок похожих одна на другую. Когда я вижу на голландских сайтах поделки, это напоминает штамповку. Разница только в цвете мотива. Ничего другого не остается, как остановить свое внимание на том, как наклеена салфетка (имею в виду скадочки). Заходя на этот сайт в 10 раз, понимаешь, что делать здесь НЕЧЕГО - ничего нового, все в одном стиле.

А на нашем сайте? Каждый день что-то новое - идея, исполнение, техника, материал и т.д.

Если ввести ограничение "Д100", то у кого же мы учится и как мы будем развиваться?

Хотела разместить примеры голландских работ, но не поняла как вставить фото. Очень жаль!

Маша ---

Да, замутили тему архиважную!

Ирина Калугина только сейчас написала об истории техники декупажа. И техника эта возникла как интерьерная, мы же сейчас занимаемся декором интерьерных аксесуаров, некоторые и мебелью тоже с применением этой техники. И не раз на сайте звучали термины как классический декупаж( в котором на первом плане композиция,цвет,лакировка на высочайшем уровне как на бутылках Аскет) и художественный декупаж с применением более сложных техник и материалов(как на бокалах и кирпичах-домиках Аскет)-Аскет знают все! И я лично просто обалдеваю от восторга, когда вижу сложносочиненные работы наших мастериц в полной гармонии мазка(техник) и цвета(декупажа). Мы на сайте все разные по уровню, но так и должно быть: если у меня руки еще в тазо-бедренном суставе, то у кого они уже в плечевом да еще головы полны идей -они их должны применять в полной мере воплощения виденья декупажа как искусства!!! И кто то достигнет этого мастерства, а кто то нет, но декупаж навсегда останется его любовью самовыражения и понимания прекрасных по художественному замыслу работ других мастериц(как то не нравится мне это слово в данном контексте-художников декупажа-так хочется сказать).

Когда-то появилась первая лампочка Ильича, а теперь энергосберегающие лампы и даже 2 оттенков цвета!

Скоро весна, и все-все это следует шить! Удачи всем!

Ириночка, дык я ж про XV вас цитировала Понятно, что Венеция возвела это хобби к высота мастерства. А в начале не думаю, что был лак. А если честно, то Википедия много врет. И на разных языках рассказывает по разному.

А вообще все началось раньше)))

Уже в 12 веке китайские крестьяне делали вырезки из яркой цветной бумаги, и украшали ими окна, фонари, подарочные коробки, и другие предметы.

Считается, что в Китай подобная практика и мастерство вырезания пришло из Восточной Сибири. Сибирские кочевники украшали предметы в гробницах вырезанными войлочными фигурками и композициями. Эти могилы датируются годами до нашей эры.

Ириночка поддерживаю вас полностью. У нас такая же беда. И так же все минимально. Хотя этим Скандинавия и славится.

Я догадалась, как вставить фото.

Это примеры голладских мастериц. Здесь "чистый" декупаж, даже без подрисовки

/images/pics/entries/72910.jpg /images/pics/entries/72911.jpg /images/pics/entries/72912.jpg /images/pics/entries/72913.jpg

Это результат, когда нет развития, нет совмещения техник. Зайдите в любой хоз.магазин и найдите различия. Я нашла разницу только в цене. Не удивительно, что декупаж называют "Бабушкино хобби".

Что касается линий… Да, я не учавствую, потому что мои работы не дотягивают. И свои работы на сайте выставляю редко. Но я с удовольствием смотрю на работы и МК мастериц. Есть к чему стремиться.

Ирина - это не "чистый" декупаж))) Во всяком случае не то, что имел ввиду автор. Автор говорил о художественном произведении, созданном за счет идеи, композиции, картинки, художественной доработки.. К сожалению, если даже МЫ подменяем одно понятие другим и читаем не вчитываясь - то что говорить о тех, о ком сказала Юля Алексеева - научите меня быстренько, чтобы было красиво и продавалось хорошо))) Им же кто-то сказал, что декупаж - это наклееная салфетка))) Вот и ВАш пример о том же)))

Каакие симпатиШные ночные бдения:) То, что возвели в ранг искусства венецианские мастера, у нас стали применять очень-очень давно, ровно в Олимпиаду-80. Сколько иностранцев, да и просто русских, гуляющих по Арбату, купили "настоящий Палех":):) И в голову им не могло придти, что 90% этих прекрасных шкатулок были декорированы искусно наклеенными открытками. Можно посещать массу МК, или "изучать чужие МК "по интернету"", и годами ничему так и не научиться. Это дело самой натуры человека, его художественного вкуса и видения. Этому научиться невозможно. Только технике, которую можно оттачивать годами, и годами же получать одни и те же результаты. "Выйдете с нашего МК с готовой работой…" Ага-ага. И всё.:) Заготовки - как у всех, салфетки - как у всех и бегом продавать. Хотя таких людей, без комплексов, я сильно уважаю.

Вы не заметили - где самые красивые декоративые работы с использованием декупажа? У нас, в Польше и Латинской Америке. С чего бы это?:) (риторически).

Сама салфетками в чистом виде не болею. Увлечение прошло в первый же месяц общения с ними. И это не про "Вы не любите кошек?"…

Светлана, я ничего не подменяла. Я внимательно читала и прекрасно поняла, что Ирина имела в виду. Но… создание композиции, дорисовка, создание фона, тени - это уже тоже не совсем декупаж. На мой взгляд, это следующий этап. Это делает работу интереснее. Это развитие. Ведь можно было остановиться и на том, что делают в Голландии. Но многие мастерицы идут дальше и правильно делают. Работы выглядят индивидуально и очень интересно. Также и совмещение техник. Если это уместно и смотрится красиво, то почему бы и нет?

Полностью разделяю мнения Маши СпириноЙ Юлии Николаевой.Юли Алексевой и.Алисы Лучинской от себя добавлю…лично я работу с чистым декупажем считаю какой то скуШной и даже простой по исполнению…вот проблема--найти картинку малахита и ее приклеить---трудно--нет…скуШно--да,а почему бы этот малахит не сделать средствами имитации и самому интересно …ведь по сути это наше ХОББИ (ну если это не рассматривать как источник дохода) так почему в своем хобби не могу использовать разные техники для создания более красивой вещи, и кто ваЩе сказал.что салфетку приклеить трудней…лично для меня это проще… одно удовольствие на файл ее кинул, водичкой побрызгал и и приложил---все тут особо и заморачиваться не надо границ практически уже нет ," подтянул фон" и лачь--2-4 слоя уже все скроет…а попробуйте спрятать эти самые границы на распечатке…тут надо извините "париться и париться" чтобы этих границ и в помине не было видно…так ,что насчет простоты работы с распечатками----нууу очень даже поспорю…

И снова про салфетки---во всем мире одни и те же салфетки..это же СУМАСОЙДЕШЬ от однообразия…я (да простят меня участники линий) именно из за этого однообразия почти не смотрю линии …это же с ума сойти можно..целый месяц смотреть на лаванду…а это еще микс из салфеточных и распечаточных мотивов.а если бы были только салфетки…да нафиг такое хобби нужно если тебя хотят загнать в рамки… это прямо какой то кодекс декупажа получится…салфеткам--ДА..а прочим техникам -НЕТ…ну не надо всех загонять в кодексовый загончик.ну творите и получайте от этого удовольствие…

Так, я, по-моему, свои мысли не так донесла… Или не теми словами. Я преклоняюсь перед мастерами, которые столько знают и умеют, что могут воплотить все это в своих работах и принести другим эстетическое наслаждение. И я, говоря о декупаже, не имела в виду работу с одной наклееной салфеткой или распечаткой и все! Я хотела сказать о том, что часто западают в душу работы, на которых не сразу виден тот огромный труд, который был проделан. Ведь когда смотришь, предположим, на балерину и видишь ее мастерство, то ты ведь просто наслаждаешься, а не думаешь о том, сколько она провела времени на репетициях. Если меня неправильно поняли, значит я не смогла выразить свои эмоции.

Ну, что же - двойка мне.

Да что вы Ирочка, все вы отлично выразили, просто теперь здесь мы просто уже общаемся и высказываем свое мнение о декупаже в целом. А вам не двойка, а отлично. Дали возможность еще одну поговорить. так сказать разговор ни о чем и обо всем

Света, твой чистый декупаж какойто совсем и не чистый)))) то есть у тебя всё чистое, что не объёмное?? ржунимагу

А брашированная поверхность — она плоская? То есть выдирать куски можно, а добавлять нини?))

По поводу Таниной лампы — раз уж всем так нравится её приводить в пример. Работа шедевральная. Однако (да простит меня Таня) 50 процентов успеха в самой заготовке. И опять же, Таня её отреставрировала, позолотила, постарила — это тоже не декупаж.

То же самое было с незабудковой шкатулкой Любы Снежинской. Отличная заготовка с уже имеющимся рельефо, который Люба грамотно обыграла. Декупаж только на крышке. Работа — шедевр.

Всё прочитала и согласна тема интересная.Не хотела писать,но раз затронули личности отвечу .

Маша я с тобой не согласна.

Ну для примера (лампа) я её сделала в стиле шебби шик (розочки и т.д.) и тогда я не думаю ,что работа понравилась бы,нет.Тут заготовка не играет роль,главное идея и вкус.

А шкатулка у Любы ,да я точно могу сказать, я бы не смогла так обыграть эту заготовку.А у Любы это шедевр.И опять же вкус и идея.

И твоя шкатулка (да красивая картинка) но опять вкус и идея.Так что ты тут не права.А в остальном я с тобой согласна.И не обижаюсь.Просто жаль ,что я вчера не читала этот блог.

Обожемой, Танечка, я немного не о том.. Твоя работа ШЕДЕВРАЛЬНАЯ и я за неё проголосовала всеми кнопками!!! Конечно главное идея!!! ты совершенно права!!! Но идея состоит то как раз взять определённую заготовку и обыграть её. И я как раз и говорю о том что не только в картинке (салфетке) дело, а в общей идее и применённых по делу техниках! Потому что, согласись, что ЧИСТОГО ДЕКУПАЖУ у вас с Любой даже не половина а процентов 30.

Ещё раз повторю я как раз и хотела сказать что весь вопрос как обыграть определённую вещь… Ведь ты не будешь со мной спорить что эта же стрекоза на обычной керосинке, коих тут в линии полно выставляли не выглядела бы так шикарно??? Именно ты придумала её посадить на эту старую лампу и получился ШЕДЕВР.

Читаю второй день, наконец - то осилила…

Соглашусь с Таней, я также поняла смысл этих слов.

По поводу Таниной лампы — раз уж всем так нравится её приводить в пример. Работа шедевральная. Однако (да простит меня Таня) 50 процентов успеха в самой заготовке. И опять же, Таня её отреставрировала, позолотила, постарила — это тоже не декупаж.

Машенька, почему же Танина лампа не может быть достойна для ПРИМЕРА? В пример должны приводить только работы супер известных мастеров?))

И еще, кто - то кому - то не дает найти такую заготовку?)) Я лично не против, пожалуйста)

Вот в этом - то и задача, где? Здесь на много больше теряется времени и энергетических ресурсов! (жаль, об этом выше никто не упомянул), в сравнении с простой деревянной шкатулочкой, заготовки которых продаются В ЛЮБОМ МАГАЗИНЕ))))

Не поняла про декупажный процент? Машуля, каков тогда % декупажа на твоей конкурсной шкатулочке с драконом?) Может неправильно, что я свои незабудки выставила в линию?

Никого не хочу обидеть! Все упомянутые работы девочек мне очень нравятся! Это только для примера! ИМХО

Люба, ты всё неправильно поняла. Но если честно я так устала тут перед всеми оправдываться. и тема эта меня заколебала…

Танину лампу приводили в пример как "чистый декупаж". Я наоборот писала о том, что декупажа ни в лампе ни в твоей шкатулке, ни в моих шкатулках не более 30%. Но в этом нет ничего плохого, потому что хорошая работа это заготовка+идея+техники (включая декупаж).

Я написала про Танину лампу потому что её 2 раза упомянули до меня. не более того. И уж тем более я не имела в виду что она недостойна быть примером.

И про проценты я писала не для того чтобы когото обидеть (как я могу этим обидеть если все МОИ работы такие??? и они мне кстати нравятся), а наоборот чтобы донести до народа что процент ЧИСТОГО ДЕКУПАЖА не главное в работе.

И пусть у меня отсохнут руки если я напишу в этой теме ещё хоть слово.