Мобильная версия сайта
 
Общий раздел
 
Декупажное чтиво
 

Университет декупажа



>>> Участвовать <<<
 

Получить декупажные
мастер-классы на почту!




 



DCPG.ru на Pinterest

 

Вопрос: обработка внутренностей при соприкосновении с пищей

Маша Спирина (8 октября 2012 г. в 18:26)

Люди добрые, назрел вопрос. 55.gif


Я как-то думала всегда, что изделия, которые соприкасаются с пищей (я не беру в расчёт чай в фольгированных индивидуальных пакетиках, а именно НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ КОНТАКТ например баранки) не должны ничем обрабатываться кроме чая/кофе ну там дубовой коры…

Однако всё чаще я встречаю на просторах инета работы мастеров (и в том числе вполне известных) которые обрабатывают свои работы морилками на водной основе внутри, пишут "все материалы на водной основе" и прекрасно продают. Цветовая гамма морилок на водной основе довольно широка, и такие изделия естественно выглядят выигрышнее, чем цвет детской неожиданности который получается от кофе. 54.gif

Но ведь в водных морилках тоже краситель - разве он не вреден??? Я лох?

Или эти мастера используют какие-то особые не вредные морилки?? 66.gif


Буду рада послушать умных людей! 44.gif

Заранее спасибо!

Просмотры: 4781 · Добавить в избранное · Подписаться на комментарии · Поделиться: 

Комментарии

Маша Спирина (8 октября 2012 г. в 18:34):

Вынуждена уехать, вернусь - всё прочитаю и отвечу. 36.gif

Любовь Снежинская (8 октября 2012 г. в 19:06):

Маша, спасибо за блог!

Вот какую информацию я нашла: "Чем нужно покрывать деревянную посуду"

…"Льняное масло — самый лучший вариант обработки дерева, так как при правильной технологии покрытиЯ, оно не будет вымываться водой при использовании и оно полезно для организма.

P.S. и ещё, при нагреве масла, его ни в коем случае нельзя доводить до кипения, необходимо выдерживать температуру, примено, 60-80 градусов.

…"Льняное масло лучше всего отбеленное художественное. Продаётся практически в любом магазине художественных красок.

Оптимальное применение: сделать водяную баню, т.е. взять кастрюлю с водой, в неё поместить меньшую ёмкость с маслом и в масло опустить предмет. Варить до тех пор, пока из дерева не перестанет выходить воздух.

После бани предмет протереть насухо и остудить. Можно это масло купить в аптеке.

В принципе аналогично можно организовать и пропитку облепиховым маслом, но не знаю как оно себя поведёт в дальнейшем…"


Только вопрос, где столько масла взять?) Да и цвет какой в итоге получится? Нужно по экспериментировать

Но водной морилкой все таки вредно т.к. содержит красители и полимеры

алла никонова (8 октября 2012 г. в 19:31):

Ой ,Машуля! какой хороший вопрос подняла…я давно об этом размышляю..и так же нахожусь в "непонятках"…то.что предлагает Люба,тоже не подходит--любое масло со временем начинает разлагаться и это не айс,кроме того,промасленная поверхность очень хорошо собирает на себя пыль--тоже плохо…и вот так я думала и размышляла и пришла к выводу.что нет безвредного покрытия…тут наверное лучше всего необходимо просто применение салфеток.которые бы "отгораживали" продукт от поверхности…кроме того например водные акриловые лаки ПОЛИ-Р--отмечены значком голубой ангел,и считаются наиболее безопасными.ими даже рекомендовано покрытие детских игрушек….и еще сейчас очень широко применяются искусственные камни ,такие как кориан и ему подобные..их используют на столешницах.а они кстати --акрил… я если уж акрил сильно вреден,то и на стол из этого материала кусочек хлеба не клади 28.gif 28.gif ,но он же сертифицирован….,а что сказать про всякую бытовую химию для мытья посуды например?…оказывается мы ее съедаем тонну за свою жизнь…Короче…я думаю можно применять лаки на водной основе,но на поверхность необходимо положить салфетку,например льняную--и красиво,и безопасно.Ведь оказывается даже стекло не безопасно…а хрусталь? ведь чем "круче" резка хрустальная--тем больше в нем свинца…

Любовь Снежинская (8 октября 2012 г. в 19:39):

Аллочка, да я не предлагаю))) это просто чья - то информация))

С другой стороны при использовании водных морилок доля токсичности очень мала, тем более если на донышко класть салфетку

Посмотрим что еще девочки напишут, может кто - нибудь уталит наш "информационный голод")))

Ольга Яркая (8 октября 2012 г. в 19:49):

А я думаю, если те же баранки немного полежат в соприкосновении с поверхностью, фрукты, …. ничего страшного не случиться. Так ведь и дышать в городах очень вредно, осебенно в час пик. :) Суп да кашу я б не ела.:)))

Светлана Мошкина (8 октября 2012 г. в 19:55):

А чем пропитаны всякие плетенки которые мы используем ? Китайского производства… Боюсь, там лак не на водной основе)))) Если открытая сухарница, то, мне кажется, проблем быть не должно. Закрытый короб - сложнее…

Оля Бабушкина (8 октября 2012 г. в 20:00):

Вот тут читала обсуждения этой темы на ЯМ. Сторонников и противников лака примерно поровну.

http://www.livemaster.ru/topic/125761-kakoj-luchshe-ispolzovat-lak-dlya-pokrytiya-posudy

http://www.livemaster.ru/topic/89513-chajnaya-shkatulka-chto-vnutri

Диана Январева (8 октября 2012 г. в 20:02):

И тут я такая, как белый кролик из шляпы фокусника "АП!":

была я тут на семинаре по Decopatch. И выступала сама Мадам Декопатч (хозяйка и главный креативщик компании). Так вот: в последней линейке лаков Матовый Лак для Декопатча разработан и сертифицирован как разрешенный для контакта с пищевыми продуктами:

53028.jpg

Но так как, чтобы эта сертификация была действительна в России, необходимо пройти сертификацию и здесь, а сделать это очень дорого, то в российских каталогах не упоминается безопасность лака при контакте с пищевыми красителями.

Вот так-то :(((

Лиля Егорова (8 октября 2012 г. в 20:26):

Согласна, что вокруг массе небезопасной химии, но это не повод, чтобы её дополнительно добавлять в свой рацион. Поэтому я предпочитаю (если не "кофейно-чайное" морение), класть внутрь короба просто бумажную салфетку.

Светлана Горлина (8 октября 2012 г. в 20:58):

Полностью согласна с Лилией!

Маша Спирина (8 октября 2012 г. в 22:01):

Девочки, спасибо всем, всё почитаю, возник вопрос встречный - я нигде у людей которые морят внутри в описании работ (например на ЯМ) не видала указание "внутрь кладите бумажную салфетку", потому что ясен пень что это отпугнёт потенциальных покупателей… Это сознательное введение в заблуждение с риском для здоровья клиента? 46.gif или всётаки какие-то нюасы есть…

Любовь Митрофанова (8 октября 2012 г. в 22:13):

Маша, я думаю мало кто там запаривается по этому поводу. Возможно единицы. М. Никулина я посмотрела вообще не морит, оставляет просто дерево и возможно правильно делает. Я думаю, можно воском обработать.

Анастасия Коптева (8 октября 2012 г. в 22:16):

Спасибо за нужную и важную тему! Я тоже об этом задумывалась.

Вот ведь хохломскую посуду покрывают лаком. А мы туда не только сушки-баранки складываем, а и грибочки соленые, и капусту квашеную…

Где-то, когда-то попалось на глаза упоминание про лак Цапон, который точно безвреден. Но что за зверь это такой и где водится - так я и не узнала. В строительных магазинах разводят руками, в художественных - пожимают плечами!

Цапооон, ау-у-у-у!

Маша Спирина (8 октября 2012 г. в 22:20):

Анастасия Коптева пишет:
Спасибо за нужную и важную тему! Я тоже об этом задумывалась.

Вот ведь хохломскую посуду покрывают лаком. А мы туда не только сушки-баранки складываем, а и грибочки соленые, и капусту квашеную…

Где-то, когда-то попалось на глаза упоминание про лак Цапон, который точно безвреден. Но что за зверь это такой и где водится - так я и не узнала. В строительных магазинах разводят руками, в художественных - пожимают плечами!

Цапооон, ау-у-у-у!

Да вы что, Цапон наоборот по-моему жутко токсичный. А продаётся он в строительных, я неоднократно видела. Им хорошо всякие лейки покрывать и почее что подвергается агрессивному воздействию, например воды.

Оксана Панченко (8 октября 2012 г. в 22:22):

машенька, я вас сейчас насмешу. как то раз, когда ремонт на моей даче был в разгаре, я готовила на подручных средствах завтрак и ужасно "запалилась": пить захотелось страшно! я тогда смотрю, стоит бутылка с напитком байкал - муж любит его. ладно, думаю, хоть и сладкий, но выпью, а то умру от жажды. хлоп - и пол бутылки одним глотком! когда жидкость была на пол пути к пищеводу, я вдруг поняла, что что-то не так….оказалось, что я утолила жажду….морилкой!!!! в ужасе попрощавшись со своей молодой жизнью и проорав мужу, чтобы берег дочь, я бросилась читать, от чего же именно я умру. состав был такой: вода, пигмент натуральный, ПОЛЕЗНЫЕ ДОБАВКИ!!! подождав с пол часа, я поняла, что дочь сиротой не останется и я, кажется выживу. более того, даже живот ни разу не схватил. только язык приобрел благородный оттенок красного дерева…вот. Так что может и ничего страшного…муж потом долго мне вместо витаминов морилку предлагал с "полезными добавками"!

Екатерина Васильева (8 октября 2012 г. в 22:25):

Оксана, какой-то фильм ужасов!

Маша Спирина (8 октября 2012 г. в 22:27):

Оксана Панченко пишет:
машенька, я вас сейчас насмешу. как то раз, когда ремонт на моей даче был в разгаре, я готовила на подручных средствах завтрак и ужасно "запалилась": пить захотелось страшно! я тогда смотрю, стоит бутылка с напитком байкал - муж любит его. ладно, думаю, хоть и сладкий, но выпью, а то умру от жажды. хлоп - и пол бутылки одним глотком! когда жидкость была на пол пути к пищеводу, я вдруг поняла, что что-то не так….оказалось, что я утолила жажду….морилкой!!!! в ужасе попрощавшись со своей молодой жизнью и проорав мужу, чтобы берег дочь, я бросилась читать, от чего же именно я умру. состав был такой: вода, пигмент натуральный, ПОЛЕЗНЫЕ ДОБАВКИ!!! подождав с пол часа, я поняла, что дочь сиротой не останется и я, кажется выживу. более того, даже живот ни разу не схватил. только язык приобрел благородный оттенок красного дерева…вот. Так что может и ничего страшного…муж потом долго мне вместо витаминов морилку предлагал с "полезными добавками"!

И слава Богу.. что хорошо закончилось…а на моих написано "краситель, технологические добавки, вода" а на другой "вода, полимеры, красители", на Плейде "на водной основе не токсична".. х/з.. может типа плейд безопасен?

Оксана Панченко (8 октября 2012 г. в 22:36):

да я вот забыла, какую "тяпнула", с полезными-то добавками! какая-то очень простецкая, в пластиковой бутылке, в кастораме продается. а кофе я пробовала так: растворимый замешиваете как кашицу, чтобы не жидкий, а пастообразный был р-р, и натираете им ошкуренную поверхность. получается потемнее, чем детская неожиданность.

Евгения Шаронова (8 октября 2012 г. в 23:14):

ну в морилки часто добавляют антисептик, а это однозначно токсичная среда. Предохраняет дерево от гниения и грибка. Так что пить всеж не рекомендую. Цапон токсичен однозначно) По поводу вредности , токсичность разная бывает. Есть ещё понятие мутогенности, так что не все проявляется сразу. Так что сознательно обрабатывать поверхность контактирующую на прямую с пищей не буду. Это мой выбор. Делать этот выбор за моих потенциальных покупателей или пользователей моими работами тоже не желаю.

Ольга Вишератина (8 октября 2012 г. в 23:14):

Оксана, так настроение подняли)))

Когда-то слышала от отца, что берестяные изделия обрабатывают с внутренней и внешней стороны растительным маслом и только с внешней - скипидаром. Причем время от времени, уже по ходу использования вещицы, ее рекомендуют промазывать растительным маслом по мере необходимости. Но тут следует уточнить, что берестяные изделия моют, поэтому пропитка не успевает портиться. А вот про деревянные изделия трудно сказать. Да и зачастую мы пользуемя не столько чистым деревом, сколько фанерой, а там тоже хватает всякого.

Кстати, растительное масло дает бересте мягкий солнечный оттенок.

Ольга Андраде Лоуренсо (8 октября 2012 г. в 23:17):

Маш, я, наверное, буду одна такая 55.gif , но я категорически против соприкосновения продуктов и химических морилок (да увернуться мне от помидор 47.gif ). Раньше я не обращала на все это внимания, но теперь… Стараюсь чтобы натурального было больше (хотя получается с трудом))) в крайнем случае может попробовать пищевой краситель. Но меня салфеточка на тарелке, покрытой тех.средством не устроит, это точно. Я думаю, что большинство людей не думают об этом пока им об этом не скажут…

Анастасия Коптева (8 октября 2012 г. в 23:24):

Мария Спирина пишет:

Да вы что, Цапон наоборот по-моему жутко токсичный. А продаётся он в строительных, я неоднократно видела. Им хорошо всякие лейки покрывать и почее что подвергается агрессивному воздействию, например воды.


Ой, правда?!! Ужасы какие!!! 46.gif Я уже не помню где про Цапон читала, велик интернет! Но совершенно точно, что там доски разделочные им обрабатывали. Значит, это хорошо, что он мне не попался! Так чем же народные умельцы деревянную посуду покрывают?

Оксана Панченко (8 октября 2012 г. в 23:53):

Евгения Шаронова пишет:
Есть ещё понятие мутогенности, так что не все проявляется сразу.

тык-тык-тык…я ж чувствую, что что-то во мне не так в последнее время…это во мне морилка говорит… скоро точно мутирую…вот спать уже почти отучилась, есть - тоже…скоро мутирую…

Евгения Шаронова (9 октября 2012 г. в 1:10):

Оксана Панченко пишет:
Евгения Шаронова пишет:
Есть ещё понятие мутогенности, так что не все проявляется сразу.

тык-тык-тык…я ж чувствую, что что-то во мне не так в последнее время…это во мне морилка говорит… скоро точно мутирую…вот спать уже почти отучилась, есть - тоже…скоро мутирую…

) ну в морилке больше пигмента) в моей фенолят натрия ещё) по доброй воле не употреблю) но я знаю случаи когда люди с дуру фиксаж пили случайно)

Елена Артамонова (9 октября 2012 г. в 5:54):

Не подумайте, что я зануда, но уже несколько раз я предлагала пользоваться насыщенным раствором марганцовки. В свежем растворе она густо малинового цвета(хранить в темноте), а через несколько часов после высыхания и на свету меняет цвет на коричневый. Тон приличный, мне нравится. И точно безвредно. Если уж его от отравлений внутрь принимают! Желающие могут сверху маслом намазать. (и икрой!) 35.gif

Светлана МУ (9 октября 2012 г. в 7:50):

Мне тоже очень нравится эффект от марганцовки, и цвет можно получить очень-очень разный. Но вот только в аптеках ее перестали продавать!!! Говорят, запретили((( А старые запасы заканчиваются(((

Так что, кроме марганцовки, я морю кофе (причем растворимый лучше, чем натуральный молотый), а еще хорошо мешать с корицей - оттенок меняется значительно. И еще какао - тоже хорошо.

Щукина Наталья (9 октября 2012 г. в 10:05):

Оксана,насмешили вы меня.Видно очень пить то хотелось.Хорошо,что все обошлось.

Мне тоже нравится цвет морения марганцовкой.В одной из передач Марат-Ка предлагал морить :кофе растворимый.молоко и обязательно сахар.Я пробовала-интересный цвет получился,не неожиданный.

Людмила Полунец (9 октября 2012 г. в 12:17):

девочки, я согласна со всеми, кто против обработки лаками, морилками и др. подобными материалами поверхности, контактирующие с пищей! не хочу пугать, но онкологи считают акриловые краски (типа безопасные!!!) - прямой путь к онкологии!!!

нравится обработка марганцовкой(запасы заканчиваются!!!), кофе и маслом!

Маша Спирина (9 октября 2012 г. в 12:53):

Всем спасибо! Марганцовка конечно вариант, однако очень часто надо чтобы внутренняя часть по цвету совпадала с внешней и тут решение только такая-же морилка (и лучше под лак) или уж просто дерево.

Елена Артамонова (9 октября 2012 г. в 14:10):

А ты пробовала, Машуль? Она дает коричневый без красноты. А интенсивность можно варьировать крепостью р-ра.

Маша Спирина (9 октября 2012 г. в 14:36):

Елена Артамонова пишет:
А ты пробовала, Машуль? Она дает коричневый без красноты. А интенсивность можно варьировать крепостью р-ра.
Не, не пробовала. Попробую. Можно наверное морить марганцовкой, а для добавления рыжины проходиться сверху раствором кофе. А для красноватости каркадэ))

Евгения Шаронова (9 октября 2012 г. в 16:27):

Мария Спирина пишет:
Всем спасибо! Марганцовка конечно вариант, однако очень часто надо чтобы внутренняя часть по цвету совпадала с внешней и тут решение только такая-же морилка (и лучше под лак) или уж просто дерево.

просто тогда, мне кажется, надо ограничивать фантазию в пользу экологичности.)

Маша Спирина (9 октября 2012 г. в 16:29):

Евгения Шаронова пишет:

просто тогда, мне кажется, надо ограничивать фантазию в пользу экологичности.)

Вот с этим у меня как раз проблема… 28.gif ну никак не могу ограничить фантазию… 66.gif

Евгения Шаронова (9 октября 2012 г. в 16:29):

Людмила Полунец пишет:
девочки, я согласна со всеми, кто против обработки лаками, морилками и др. подобными материалами поверхности, контактирующие с пищей! не хочу пугать, но онкологи считают акриловые краски (типа безопасные!!!) - прямой путь к онкологии!!!

нравится обработка марганцовкой(запасы заканчиваются!!!), кофе и маслом!

а марганцовкой морила очень нравилось. красиво . проверяла цвет не уходит, стойкое морение. Единственное покрывала после лаком, интересно как она ведет себя без последующей обработки.

Светлана МУ (9 октября 2012 г. в 16:32):

Евгения Шаронова пишет:
а марганцовкой морила очень нравилось. красиво . проверяла цвет не уходит, стойкое морение. Единственное покрывала после лаком, интересно как она ведет себя без последующей обработки.

У меня уже больше полугода коробочке, все прекрасно, цвет остался такой, какой и был…

Елена Артамонова (9 октября 2012 г. в 17:31):

Светлана М. пишет:
Евгения Шаронова пишет:
а марганцовкой морила очень нравилось. красиво . проверяла цвет не уходит, стойкое морение. Единственное покрывала после лаком, интересно как она ведет себя без последующей обработки.

У меня уже больше полугода коробочке, все прекрасно, цвет остался такой, какой и был…

А у меня 15 лет лежит замореная марганцовкой палка, и хоть бы хны. Те, кто ездил в 60-70-е г.г. в пионерлагерь, помнят, как личные вещи перед отъездом метили спичкой, намоченной в черном р-ре марганцовки. Так вот до сих пор эти метки видны, а это вещи, кот. многократно стирались и были на солнце. А мы обсуждаем, в основном, внутреннюю обработку изделий.

Наталья Карнапольцева (9 октября 2012 г. в 19:09):

Я тоже за натуральность. Еще и по тем причинам, что водных морилок не нашла. Пользуюсь кофе, марганцовкой. Как вариант цветного морения - пищевые красители для яиц, между прочим они есть на основе натуральных растительных красителей- свекла, куркума и т.д. А как финиш - воск. Причем я отрезана от мира на ближайшие полгода в смысле покупки материалов. Все, что заказывается по инету, при доставке к нам перемораживается. Поэтому даже вместо воска Стампериа я использовала подтопленную натуральную вощину. Вообще все натурально - хоть ешь эту деревяшку.

алла никонова (9 октября 2012 г. в 19:28):

Мария Спирина пишет:
Елена Артамонова пишет:
А ты пробовала, Машуль? Она дает коричневый без красноты. А интенсивность можно варьировать крепостью р-ра.
Не, не пробовала. Попробую. Можно наверное морить марганцовкой, а для добавления рыжины проходиться сверху раствором кофе. А для красноватости каркадэ))
..А почему все забыли про луковую шелуху? уж от нее то точняк цвет будет что надо!

Латифа Ясин (9 октября 2012 г. в 20:10):

Натуральный воск – растопить и нанести кистью, тампоном, прогреть снаружи, воск впитается и законсервирует древесину.

Экологично, просто и не дорого.

Наталья Карнапольцева (9 октября 2012 г. в 20:18):

Latifa Yasin пишет:
Натуральный воск – растопить и нанести кистью, тампоном, прогреть снаружи, воск впитается и законсервирует древесину.

Экологично, просто и не дорого.

И отполировать шерстяной тряпочкой, как когда-то паркет натирали.

Юлия Жушман (10 октября 2012 г. в 1:42):

Маша, я как-то писала статью о натуральных морилках, может там что увидите полезное… http://dcpg.ru/articles/113/ первая часть, а по соседству вторая.

Евгения Полещук (10 октября 2012 г. в 3:50):

Плюсуюсь к натуральному воску, им внутри и керамику покрывают. Кстати, про пищевые красители - это идея)

Маша Спирина (10 октября 2012 г. в 18:17):

Всем спасибо за мнение. сайт оказался вполне единодушен.. ну или оппоненты не рискнули связываться… 28.gif

Диана Январева (12 октября 2012 г. в 10:26):

Маша! А тут пришло в голову: наши бабушки красили волосы хной и басмой. Если их смешивать в разных пропорциях, то получается подробная палитра от рыжего до черного. Надо срочно пробовать! Ибо стоят эти средства копейки, продаются везде и натуральные на все 100%!

Юлия Николаева (12 октября 2012 г. в 11:01):

что-то мне кажется,что хной и басмой не стоит,…..но вы попробуйте,Диана, потом расскажете!

Диана Январева (12 октября 2012 г. в 11:41):

Юлия Николаева пишет:
что-то мне кажется,что хной и басмой не стоит,…..но вы попробуйте,Диана, потом расскажете!

Юля! А почему не стоит?

Зарегистрируйтесь и (или) авторизуйтесь, чтобы добавлять комментарии.

Незарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии через «В Контакте» или Facebook



 

Сейчас на сайте

   Январь: "Необычная заготовка" (итоги!)
   Февраль: "Создай мотив" (итоги!)
 

Новые мастер-классы

Все 1175
 

Свежие статьи

Все 251