Мобильная версия сайта
 
Общий раздел
 
Декупажное чтиво
 

Получить декупажные
мастер-классы на почту!




 



DCPG.ru на Pinterest

 

Предложение по проведению линий. Особенно интересно для новичков!

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 13:27)

Добрый день всем еще раз!

Хочу внести предложение по проведению линий-конкурсов. Может оно и не уместно, но, тем не менее, выскажусь. Все линии шикарны. Работы мастериц восхищают и заставляют идти вперед, учиться, осваивать новые техники. Но на таком высоком уровне совершенно теряются работы новичков. Вполне естественно, что уровень несопоставим и сравнение тут неуместно. А хотелось бы, чтобы и достойные для своего уровня работы новичков были как то выделены. Это бы придало уверенности в свих силах и желания совершенствоваться в таком непростом деле, как декупаж. Я ни в коей мере не имею в виду себя лично, я вполне довольна итогами линий, в которых я успела поучаствовать. Мне кажется, что новички не рискуют отправлять свои работы в линии, они уверены, что «ловить им нечего», по уровню они не дотягивают до Мастеров. Но если их работы как-то выделить, скажем «Лучшая работа новичка», то это придаст большей уверенности в своих силах. Ну а самих новичков в линиях можно выделять так: «меньше года в декупаже» или как-нибудь еще. Предварительно посоветовалась с Алисой. Она не против дополнительных номинаций. И может быть будут еще какие-нибудь предложения. Вот, собственно и все.

С любовью к декупажу, Ольга

Просмотры: 5198 · Добавить в избранное · Подписаться на комментарии · Поделиться: 

Комментарии

Светлана Бегларян (27 сентября 2013 г. в 13:38):

очень хорошее предложение.Я тоже часто думала по этому поводу.И сама когда-то не участвовала в(да и сейчас не во всех) линиях именно потому,что уровень мастеров первых мест очень высок!


Было бы гораздо интереснее,если бы были расширены номинации и была бы возможность новичкам тоже получать дипломы и призы.Я ЗА!!

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 13:45):

Светлана! Я рада, что не одинока в своих мыслях. Может быть кто-нибудь еще выскажется по поводу расширения номинаций.

Татьяна Степанова (27 сентября 2013 г. в 13:47):

Света, а по-моему, дипломы получают ВСЕ участники, независимо от опыта )) А призы, если я правильно понимаю, о каких призах идет речь, совсем недавно появились в качестве награды )) Или ты что-то другое имеешь в виду?

По поводу дополнительеных номинаций - возможно, в этом есть определенный смысл, как в привелечении участников линий, но их и сейчас хоть отбавляй )), кураторам бы не подложить свинью ))))))

А вообще, мастерство растет постепенно и при наличии обратной связи от зрителей и других участников линий. Что касается моего участия или неучастия в линиях, так это только и исключительно из-за отсутствия свободного времени на выполнение работ, потому что работаю и плюс дополнительные хлопоты (шитье и прочие заботы). Просто я думаю, что Олина фраза о том, что «ловить им нечего», по уровню они не дотягивают до Мастеров" не совсем корректна, ведь все прекрасно понимают, что у нас есть и люди со специальной подготовкой, с художественным образованием и прочее, а есть простые любители, но от этого не менее талантливые! Было бы желание и интерес, а все остальное - это лишь приятные дополнения! ))) Надеюсь никого не обидела )))

Елена Михайлюкова (27 сентября 2013 г. в 13:50):

Оля, я согласна с вами. Я новичок- на сайте всего только месяц, а декупажем занимаюсь только полгода. Ежедневно смотрю обзор блогов. Работы девочек, выше всякой похвалы. Линия фолиантов вообще просто чудо. На работах мастеров такие новички как я учимся (все интересное откладываю у себя в избранном). Планка очень высока и нам тяжеловато. Выкладывая свою работу в линию изначально знаю, что она уже проигрывает работе Мастера. Но мы учимся, двигаемся вперед. И поддержка Администрации сайта в виде дополнительной номинации нам бы не помешала, а придала бы уверенности в своих силах.

Татьяна Степанова (27 сентября 2013 г. в 13:54):

А вообще, если провести аналогию со спортивными соревнованиями, то получается, что есть смысл устраивать конкурсы "юниоров"? Это еще дополнительная нагрузка на кураторов, которая будет предполагать "сортировку" результатов. Или Оля, что ты имеешь в виду, говоря о дополнительных номиннациях для "новичков"?

Olga (27 сентября 2013 г. в 14:00):

Поддержу начинание. Я занимаюсь декупажем чуть более 1,5 года. Сначала - когда попала на этот сайт - я честно говоря, не умела (несмотря на инструкции Алисы) создать блог, разместить фото. А чем дальше - тем все меньше и меньше мне хочется что то здесь размещать свое. Потому как первым делом поутру (если я в офисе) открываю сайт - вижу чудесные работы мастеров - и не то, что в линию что то куда-то выложить - а вообще как то ничего выкладывать не хочется. Слишком большая разница - и - не обижайтесь девочки - дежурные комментарии - хорошо … неплохо … миленько … и почти нет критики - здесь откровенно плохо, здесь не в тему, здесь плохой лак, а здесь плохо состарено или вообще все отвратительно.

Так что я наблюдатель … даже и не знаю - когда-нибудь выложу я что-нибудь.

Нет-нет-нет … не примите что это недовольство, ни в коем случае. Учусь и буду учиться на ваших работах Мастера декупажа, но участвовать в линиях - с Мастерами - вряд ли.

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 14:19):

Татьяна Степанова пишет:
А вообще, если провести аналогию со спортивными соревнованиями, то получается, что есть смысл устраивать конкурсы "юниоров"? Это еще дополнительная нагрузка на кураторов, которая будет предполагать "сортировку" результатов. Или Оля, что ты имеешь в виду, говоря о дополнительных номиннациях для "новичков"?

Тань! Хорошая аналогия с юниорами. Именно так. Мое предложение заключается в том, что новички, участвуя в линии могут занять тоже призовое место, только в своей номинации. По поводу кураторов ничего не скажу. Не знаю. Может быть выскажется кто-нибудь из кураторов.

Светлана Бегларян (27 сентября 2013 г. в 14:24):

Татьяна Степанова пишет:
о каких призах идет речь, совсем недавно появились в качестве награды )) Или ты что-то другое имеешь в виду?

…..Тань,имею ввиду дополнительные дипломчики,именно для новичков…или может быть для тех,кто впервые участвовал.Т.е что-то такое,что будет мотивировать новичков не бояться выкладывать свои работы и участвовать в линиях.

Светлана Бегларян (27 сентября 2013 г. в 14:28):

а то,что боятся….вот лишнее подтверждение …комментарий Olga Lysenko выше.

Татьяна Степанова (27 сентября 2013 г. в 14:31):

Света, да, я поняла тебя теперь )))

Выскажу свое мнение, пока кураторы молчат )))

Вот судя по количеству выставляемых работ и комментариев к ним, ведению угадайки, придумыванию всяких подсказок (не однотипных, а индивидуальных!), подведение итогов, изготовление дипломов , да, а сколько блогов-то надо создать!!!!! Так вот, судя по всему этому огромному количеству выполняемых действий, работа куратора - это далеко не сахар, а скорее, тяжелая работа, которую наши же Мастера взваливают на себя добровольно. И это идет в нагрузку к домашним обязанностям, а многие ведь еще и работают на основной работе! Думаю, что, конечно, нужно выслушать кураторов. Потому что это целиком и полностью ляжет на их плечи!

Светлана Бегларян (27 сентября 2013 г. в 14:35):

Тань,конечно,согласна,что те,кто уже проводил линии выскажет более взвешенное мнение.Но,ведь с другой стороны,это дело добровольное…взвалил на себя,то и нести придется.))….мы же только мнения высказываем,а решения принимать будут руководители сайта. 33.gif


вот еще такая мысль возникла,это по поводу того,что кураторы создают блоги.Может это уже к Алисе даже.Я как-то зашла к куратору линии…хотела посмотреть работу её….та столько пришлось крутить,куча блогов для линий,…очень мешает это,когда хочешь полюбоваться на блоги собственно человека.Может как-то не у себя на страничке создавать эти блоги кураторские ,а отдельно,в специально отведенном месте.(видимо это уже к Даниле…я в этом чайник))

Татьяна Степанова (27 сентября 2013 г. в 14:38):

Так, Светик, конечно )) Мы только высказываем свое мнение ))

Olga (27 сентября 2013 г. в 14:49):

светлана бегларян пишет:
а то,что боятся….вот лишнее подтверждение …комментарий Olga Lysenko выше.


Я бы не сказала, что я боюсь … нет. Я девочка уже очень взрослая 58.gif и боюсь - это не то слово. Просто смотришь, восторгаешься работами - которые тянут по меньшей мере на эксклюзив и думаешь - ну что мне со своими ремесленными поделками рядом делать … 65.gif Вот когда-нибудь … когда научусь … А пока я учусь - мастерство Мастеров все идет и идет вперед - они уже создают шедевры. Хотя - я знаю, что я не права, надо решиться и что-нибудь выложить сюда на здоровую конструктивную критику - но эту свою неправоту в себе перебороть не могу 28.gif

Ольга В. (27 сентября 2013 г. в 14:52):

Ну раз уж я кураторствую в текущей линии, решила высказать свое мнение.

Мнение как участника: в декупаже вроде и не новичок, но выкладываю свои работы в блоги редко, ибо не умею хорошо фотографировать (да и фотоаппарат благодаря моим мальчишкам уже на ладан дышит), нет времени и т.д. и т.п. С линиями вообще беда - я "тормоз" - пока "рожу" идею, пока воплощу - линия давно прошла 79.gif Я начинала делать работы к линиям "Ваза", "Зеркало", "Сказка", "Горшки и кашпо", и все они у меня ещё в стадии доделки….. Участвовать вместе с мастерами не боюсь вроде бы, просто как то не сложилось у меня с линиями….

Как куратор: мне с фолиантами попроще, чем Оле с осенью, у нее работ уже сейчас 65 штук. Если и вводить так сказать "весовые" категории, то надо переписывать правила линий. Чтоб участники сразу писали в заявке, в какую категорию они хотят попасть, не мне же искать информацию, сколько дней-месяцев-лет они в декупаже… Опять же со спонсорами обсуждать надо вопрос по призам в различных категориях… Дипломы то сваять - не самое сложное дело, но это опять же зависит от количества участников…

Так что этот вопрос должен решаться на линии администрации-спонсоров, а я как куратор приму любое их решение к исполнению.

И ещё от себя: да, кураторство - это не всегда просто, и время отнимает (в моем случае я предпочла жертвовать рабочим временем 89.gif , потому и выкладываю блоги пока на работе, чтоб вечера посвящать детям), но это такой непередаваемый драйв и чувство сопричастности к декупажному сообществу, что я ни минуты не сожалею о том, что подписалась быть куратором.

Ольга Сычёва (27 сентября 2013 г. в 14:58):

Знаете, с линиями очень интересное дело) я , например, вроде и не новичек, третий год в активном декупаже)) в линиях участвую, но только если "есть, что сказать", только один раз моя работа вошла в десятку) Совсем не комплексую по этому поводу, считаю, что победители побеждают вполне заслуженно. Может, надо как-то попроще ко всему этому относиться, не бояться выставляться, публиковать блоги. У нас здесь не профессиональное сообщество, все любители, не надо бояться! Про критику уже писано много раз, о том как надо критиковать, надо ли)) многие сделали выводы и поэтому комментарии в блогах новеньких выглядат такими политкорректными. Но есть здесь одна функции "личные сообщения", можно вполне спросить совета мастера в

личку (ведь правда?) Про кураторство смогу сказать только через месяц, но предполагаю, что это действительно усложнит работу)

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 15:04):

Ольга В. пишет:
Чтоб участники сразу писали в заявке, в какую категорию они хотят попасть, не мне же искать информацию, сколько дней-месяцев-лет они в декупаже… Опять же со спонсорами обсуждать надо вопрос по призам в различных категориях… Дипломы то сваять - не самое сложное дело, но это опять же зависит от количества участников…

Так что этот вопрос должен решаться на линии администрации-спонсоров, а я как куратор приму любое их решение к исполнению.

Полностью согласна. Именно участник должен писать, в какую номинацию хочет попасть!. А по поводу призов: я не совсем уверена, что они здесь нужны. Если новичек занимает призовое место в своей номинации - это уже награда!

Анита Кипрей (27 сентября 2013 г. в 15:09):

Может быть, я выскажу непопулярное мнение, но идея мне не нравится. 64.gif Несмотря на то, что сама я занимаюсь декупажем меньше года и, как будто, должна была бы быть всеми руками за. Вот почему я против.

1. Это не стимулировало бы новичков, как я, оттачивать свои умения ( "58.gif у меня особый дипломчик!!! А что юниорский - так я же еще маленькая"))). Так можно и не вырасти.

2. Отдельные номинации для новичков провели бы жирную черту между списком Мастеров и мастеров. А ведь сейчас ситуация гораздо лучше: всё, что отделяет нас от них - это уровень работ. Так давайте стараться прыгнуть выше головы, так хотя бы получится лучше, чем обычно.

3. Получить диплом отличия новичка, по-моему, вообще весьма сомнительное удовольствие. Неужели приятно почувствовать себя лучшей из пока еще худших (по неопытности)? А дипломчики на память об участии в линии мы все и так получаем.

4. По каким критериям выбиралась бы "лучшая работа новичка"? Каков бы ни был ответ на этот простой (на первый взгляд) вопрос, сразу становится жаль кураторов, на которых бы свалилось еще и это… С другой стороны, Яна Беленькая, например, сама выделила в своей линии лучший дебют. Ей же никто не мешал! Но, насколько я понимаю, предложение Ольги касается не только самого первого участия в линии. И опять же: где граница новичок - не новичок? Люди развиваются разными темпами, у всех разное количество времени на свое хобби и не только

это.

В конце концов: нам же никто не запрещает участие в линии. А преодоление сомнений тоже может быть полезно, как и помидоры.

Всё, а теперь помидоры принимаются! 47.gif

Наталья Сафаева (27 сентября 2013 г. в 15:12):

Не умею красиво высказывать свои мысли, но попробую:) Я новичок в декупаже и думаю можно сказать активный участник линий (с мая поучаствовала в 7 линиях). Для меня участия в линиях это хороший пинок к саморазвитию: есть определенные сроки и это подгоняет и мотивирует, есть определенная тема или заготовка, поэтому делаешь не только то, что нравится и получается, а также по отзывам к работе (а их обычно больше, чем в блогах) понимаешь насколько у тебя это получилось. Какое при этом получишь место для меня второстепенно, но я так радовалась, когда работа попала в десятку! Это действительно придает уверенности в своих силах и, конечно, приятно получать первые места хоть и среди юниоров. И дело ведь совсем не в материальных призах.

Кураторам можно назначать помощников или изначально два куратора - одному присылают работы не юниоры, одному юниоры. Но вот сама не знаю, куда бы отправила свою работу:)

А критики действительно хочется больше:) приятно, когда тебя хвалят, но полезно, когда тебе указывают на ошибки или высказывают свое видение работы.

Татьяна Степанова (27 сентября 2013 г. в 15:12):

Ольга Сычева и Анита! Совершенно с вами согласна. Именно заявленный уровень выставленных работ и сподвигает к преодолению самого себя, что-ли )) Это и есть РОСТ!

Ольга Сычёва (27 сентября 2013 г. в 15:13):

Анита, никаких помидоров, согласна по всем пунктам!! А то получается, в этом месяце человек заявляет себя как "юниор" , а в следующем, как "мастер" ( а заявить себя в определенную категорию должен только сам участник!) и прошел только месяц, что изменилось? или как???

Таня Фиш (27 сентября 2013 г. в 15:25):

Девочки,я новичок и в декупаже и на сайте и я за предложение.И дело даже не в призах,а действительно,чтобы новички не боялись выставляться и выставляемые работы получали настоящие подсказки и помощь,если что не так сделано в техниках. А изначально линии для чего придумывались и этот сайт? Выдержка из блога тематическая линия - "1.Все желающие поучаствовать в тематической линии присылают свою работу с подробным описанием материалов и техник ответственному.

2.Работа должна быть выполнена специально для тематического месяца, на достойном уровне и полностью соответствовать тематике."

Для меня здесь ключевые слова - подробное описание материалов и техник и работа должна быть на достойном уровне.Рассматривая работы ,как здесь говорят, Мастеров, в линиях наблюдаю одни и те же имена и описания материалов и техник уже очень частенько не полное.Кто-то из старожилов на днях написал это замечание к работе,но ответ был, а что писать-то и так все понятно.Технических вопросов много,много появляется новичков и может даже отдельную линию для новичков делать?

Все это конечно решать Алисе и кураторам,но мне со стороны не очень понятно -может так на всех сайтах,я не знаю, допустим 500 или 300 просмотров, а комментарий всего 10 или 50.И в основном опять старожилы.Отчего так,у кого-нибудь есть версия? На сайте почти 10 000 пользователей.Я живу на Дальнем Востоке в небольшом городке,где и как мне учиться и общаться с декупажницами? В моем городе пока нет такого.И что значит Мастер -есть люди которые давно занимаются декупажем,есть с талантом от Бога, а есть кто постигает и учиться или грызет гранит декупажа.Мы же все разные,по разному видим,ощущаем,но мы Женщины Творящие Красоту и улучшающие этот мир ,а не спортсмены на соревнованиях. Кто боится или сомневается в своих силах,тот новичок,и это,на самом деле нормально,если такой человек выставится и получит поддержку и конкретную помощь или критику по работе (реальную и в рамках корректности),тот еще и еще раз захочет выставлять свои работы.А кто уверен в себе тот не новичок и тоже будет выставляться и показывать работы. Вобщем, написала много -ИТОГ: девочки давайте жить дружно и в мире и сделаем этот сайт самым добрым, полезным, творческим ,самым декупажным! Только вместе,с улыбкой и любовью, это возможно!

Ирина Добрева (27 сентября 2013 г. в 15:38):

Я считаю себе "зеленым" новичком в декупаже, но поддерживаю предложение Ольги Домниной. На самом деле есть такие шедевры у декупажниц, которые хоть сейчас могут занять почетное место в музее. Но ведь никто не родился наученным, все начинали с нуля. Да, есть и профессионалы на этом сайте и лично мое мнение, что никогда в жизни не дойду до их уровня. Но ведь хочется, чтобы кто-то посмотрел, оценил и покритиковал твою работу. Ведь ты вкладываешь время, труд и душу в это. Ну, а где, если не на этом сайте, здесь могут понять твой порыв.

Может быть стоит в линиях указывать новичок ты (в рамках года)или нет, чтобы облегчить куратора. Лично для меня не так уж важно получить материальную награду, но оценить себя по сравнению с другими новичками хотелось бы. Хотя бы одно поощрение в соревновании с другими. Ведь можно из призеров выделить новичка.

P.S. Очень мне понятно мнение Olga Lysenko, вот сейчас сижу и работаю контуром, зло берет ,что не все так как хочется. И вернее всего эта работа не увидит свет.

Любовь Снежинская (27 сентября 2013 г. в 15:44):

Дерзай, – и ты станешь тем, кем ты желаешь быть; а нет – оставайся среди слуг, недостойных коснуться пальцев Фортуны.

(В.Шекспир “Двенадцатая ночь”)

Татьяна Степанова (27 сентября 2013 г. в 15:48):

Люба, на 100% согласна!

Ольга Сычёва (27 сентября 2013 г. в 15:48):

Одно не понятно, новичков без выставленных ранее блогов угадать не реально, значит как и сейчас сразу будут расскрывать имя. Вы думаете, что при этом количество и качество конструктивной критики увеличиться? сомневаюсь) Так почему бы просто не начать выставлять блоги?) зачем бояться? только так выставляясь, смотря на свои работы со стороны, получая пусть редкие советы и комментарии учиться, учиться. В блогах можно выставлять, что сам хочешь, линия же обязывает) и не пойму, почему линиям уделяют так много

вниманиям, ведь не они основная деятельность сайта) или я не права? Вот не помню, я ту же Лилю Егорову в линиях уже давно, а блоги ее жду))

Светлана МУ (27 сентября 2013 г. в 15:50):

Девочки, а вот скажите мне, плиз, критерии разделения "новичок" и "мастер"? Про "Мастер" я молчу)))

Ну, правда? Стаж? Так, извините, те же Стася и Светлана Королюк, будучи меньше года в декупаже, такие шедевры демонстрировали, что сплошные мыши обморочные в блогах… А кто-то года 2-3 занимается и успехи не столь значительны, и не потому, что не талантливы. а потому что подход к декупажу иной, и возможности у всех разные…

Уровень работ? Вещь тоже очень субъективная…

И вот представьте, направили работу в Линию как "новичок" (потому что человек искренне себя таким считает), но вот его мнение не совпадет с другими участниками - как тогда? Начнутся споры - А новичок ли участник…


Я не так часто участвую в Линиях, просто не успеваю - ну копуша я))) Но, честно, ни разу даже не следила за голосами, и о единственном своем успехе узнала из блога с подведением итогов))) Потому что, ИМХО, не это главное! А то, что Линии мне (как, думаю, многим) дают "волшебный пендель", привораживая капризную Музу…

Вот как-то так…

Ольга Сычёва (27 сентября 2013 г. в 15:53):

Согласна, Света. Я о том же! Были уже участники сайта, которые писали,что в декупаже несколько лет, а работ сделали пару--тройку (по разным причинам). Это новичок? А были те, кто выставляли очень достойные блоги через пару месяцев занятий) это тоже новичок? А судьи кто?))

Татьяна Степанова (27 сентября 2013 г. в 15:57):

Света Му и Оля Сычева, согласна. Все зависит от того, зачем человек сюда пришел, затем, чтобы учиться и расти, или затем, чтобы как новичок получать поощрение в виде отдельных дипломов. Последнее, скажу, совсем не конструктивно ))

Лиля Егорова (27 сентября 2013 г. в 16:08):

Olga Lysenko пишет:
Поддержу начинание. Я занимаюсь декупажем чуть более 1,5 года. Сначала - когда попала на этот сайт - я честно говоря, не умела (несмотря на инструкции Алисы) создать блог, разместить фото. А чем дальше - тем все меньше и меньше мне хочется что то здесь размещать свое. Потому как первым делом поутру (если я в офисе) открываю сайт - вижу чудесные работы мастеров - и не то, что в линию что то куда-то выложить - а вообще как то ничего выкладывать не хочется. Слишком большая разница - и - не обижайтесь девочки - дежурные комментарии - хорошо … неплохо … миленько … и почти нет критики - здесь откровенно плохо, здесь не в тему, здесь плохой лак, а здесь плохо состарено или вообще все отвратительно.

Так что я наблюдатель … даже и не знаю - когда-нибудь выложу я что-нибудь.

Нет-нет-нет … не примите что это недовольство, ни в коем случае. Учусь и буду учиться на ваших работах Мастера декупажа, но участвовать в линиях - с Мастерами - вряд ли.

Относительно слов о критике : мало кто хочет критиковать ( в независимости от тона -доброжелательно или нет), т.к. не знаешь, что получишь в ответ. Никакие таблички 44.gif не помогут, люди разные. Иногда на совершенно невинные комменты можно получить по- полной.

Наталья Сафаева (27 сентября 2013 г. в 16:09):

Вот в спорте делят на юниоров и не юниоров не потому что, юниоры не хотят расти и учиться, и не потому что согласны "остаться среди слуг" - просто изначально разные весовые категории. И многим для роста нужны поощрения, это тоже своеобразный пинок. Достигли уровня в юниорах, идут дальше в следующую категорию. Что здесь плохого?

Согласна со Светланой МУ - как выбрать критерии, как делить?

Светлана МУ (27 сентября 2013 г. в 16:12):

Лиля Егорова пишет:
Olga Lysenko пишет:
- и - не обижайтесь девочки - дежурные комментарии - хорошо … неплохо … миленько … и почти нет критики - здесь откровенно плохо, здесь не в тему, здесь плохой лак, а здесь плохо состарено или вообще все отвратительно.

.

Относительно слов о критике : мало кто хочет критиковать ( в независимости от тона -доброжелательно или нет), т.к. не знаешь, что получишь в ответ. Никакие таблички 44.gif не помогут, люди разные. Иногда на совершенно невинные комменты можно получить по- полной.


Ой, столько раз эта тема поднималась… Согласна с Лилей.

Про комментарии.. особенно если блог новичка - неизвестно, как человек отреагирует на критику, вспоминаю свой восторг от первых наклеенных картинок))) видишь иной раз - нет комментариев совсем, зайдешь и напишешь хоть пару слов, потому что молчание - самое трудное (для меня). но ведь и комментируют блоги - посмотрите - небольшое число активных на сайте людей… и, в общем-то, никто и не обязан…

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 16:23):

Девочки, дорогие! Вот уж не ожидала, что будет столько мнений (хотя их всего два: за и против 28.gif ) Зато сколько аргументов! Я думаю, что каждый из вас прав. Читаю "за" - все правильно, читаю "против" - совершенно верно. И может я напрасно подняла этот вопрос? Пусть решит "суд"

Таня Фиш пишет:
девочки давайте жить дружно и в мире и сделаем этот сайт самым добрым, полезным, творческим ,самым декупажным! Только вместе,с улыбкой и любовью, это возможно!

Светлана Королюк (27 сентября 2013 г. в 16:26):

Светлана МУ пишет:
Девочки, а вот скажите мне, плиз, критерии разделения "новичок" и "мастер"? Про "Мастер" я молчу)))

Ну, правда? Стаж? Так, извините, те же Стася и Светлана Королюк, будучи меньше года в декупаже, такие шедевры демонстрировали, что сплошные мыши обморочные в блогах…


Светик, спасибо за упоминание моего имени (и за Настю тоже скажу спасибо). Диплом за 3 место в участии в линии "Клетка" как раз и ознаменовал мою годовщину знакомства с декупажом..

Я вот только пришла и такой блог интересный сразу открыла 61.gif

И первая мысль, еще не читая комментарии - а как будут сортироваться участники? 38.gif Новичок где? на сайте или в декупаже? У нас вот недавно появился новичок на сайте - Мастер со стажем с 2007 года, когда многие из нас еще и не слышали про такое слово - декупаж. Как сортировать? Да и кураторам такая ответственность зачем?


Предложения по самим линиям, да, наверное, какие то есть (сообразить надо, а то так сходу и не вспомнится 55.gif )…а вот это разделение (МОЕ ИМХО!) - лишнее. Очень хорошо, что планка в линиях такая высокая. Смысл учения и есть в том, чтоб стараться и дотягивать.

Но на усмотрение куратора такой момент оставить можно. Если у него есть желание и время отследить это, то отметить это как то можно.


О, вспомнила мое предложение 65.gif …в дипломах бы хотелось видеть (где то внизу маленьким шрифтом) количество участников конкурса. Потому что одно дело диплом призового места с участием 5 человек (это я не про наши линии говорю, у нас в линиях всегда аншлаг…но такие дипломы видела 68.gif ), а другое дело - диплом призового места в линии с участием 100 мастериц.


Ольга Домнина пишет:
столько мнений (хотя их всего два: за и против

Для удобства подсчета голосов 68.gif я - против.

Ольга Сычёва (27 сентября 2013 г. в 16:33):

Света, согласна) про маленькие буквы) у нас очень почетно в линиях занять , например, 20 место, если участников 100 (это я сейчас без всякой иронии) . И такой момент, новичкам, чтобы начать голосовать, просто выгодно выставляться с блогами, нарабатывать себе рейтенг. Девочки, перестаньте бояться!!!

Светлана Королюк (27 сентября 2013 г. в 16:47):

Светлана МУ пишет:
зайдешь и напишешь хоть пару слов, потому что молчание - самое трудное (для меня).

Светик, вот тут хочу добавить свою ИМХУ 55.gif Я считаю, что в блоге с однозначно некачественной работой не должно быть комментариев и дежурных типа "миленько, неплохо….и т.д.. Вот тут как раз лучше промолчать, если нет желания написать объективную оценку. Тогда автор задумается хотя бы в плане "что не так". И другая сторона таких комментариев (пишу о себе) - это когда заходишь в такой блог и явно хочешь написать какие-то подсказки, мнение о том, что не так. Но выше то комментарии "хорошенькая работа" 71.gif …а оно мне надо на фоне этих комментариев бабой Ягой быть? вот тут и срабатывает - лучше промолчу. 63.gif

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 16:52):

Ольга Сычёва пишет:
Девочки, перестаньте бояться!!!

Оля! Лично в этом плане совсем без комплексов и не боюсь критики. Я свои самые первые работы выставила через три недели знакомства с декупажом и была очень довольна отзывами, хотя тогда уже понимала, что это откровенная халтура. А поддержка мастериц "дает «волшебный пендель», привораживая капризную Музу…" Это так здорово сказала Светлана Му, она правда Линии имела ввиду. И повторюсь, я своими результатами в Линиях ОЧЕНЬ довольна. Просто, поглядела на последние конкурсы, где выставлялись такие ШЕДЕВРЫ и подумала, что можно как-то усилить стремление новичков к победе.

Светлана МУ (27 сентября 2013 г. в 16:53):

Свет, согласна полностью. Пишу критику в блогах тех жителей сайта, чья адекватность проверена. Если совсем уж не нравится работа и реакцию автора предсказать не могу, или же мое мнение в корне расходится с мнением других - скорее всего, промолчу.

Светлана Королюк (27 сентября 2013 г. в 17:02):

Ольга Домнина пишет:
Просто, поглядела на последние конкурсы, где выставлялись такие ШЕДЕВРЫ и подумала, что можно как-то усилить стремление новичков к победе.

Оля, да то что такую тему подняли, очень даже хорошо. Вот пусть и читают новички мнение, пусть и стремятся.

Вот прочитала комментарии, Люба! Браво!

Любовь Снежинская пишет:
Дерзай, – и ты станешь тем, кем ты желаешь быть; а нет – оставайся среди слуг, недостойных коснуться пальцев Фортуны.

(В.Шекспир “Двенадцатая ночь”)


Вот не могу определить я сама себя…то ли новичок я, то ли уже нет 68.gif Но одну работу в линию делаю. 87.gif И сейчас у меня решается вопрос - выставлять ее в линию или просто блогом. Если я считаю, что она до линии не дотягивает, то мнения то я все равно услышу. А именно для этого мы и выставляем свои работы.

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 17:11):

Светлана Королюк пишет:


Вот не могу определить я сама себя…то ли новичок я, то ли уже нет 68.gif

Светлана! Да, вы уж точно в разряд новичков не попадаете. У меня уже глаз на это наметан. Научилась различать работы новичков и мастеров.

Ольга Яркая (27 сентября 2013 г. в 17:20):

Очень понятна тема затронутая Олей. Но как подумала……………НЕ РАЗДЕЛЯЙТЕ нас!!!! Это еще хуже, чем заведомо знать, что твоя работа- поделка! Ну поделка, но сама вижу, что со временем лучше становятся работы. Страшно работы посылать в линии, и в блогах выставлять. Уж очень остро реагирую на любые неудачи. Всякие мысли блуждали (больше не за что, никогда) Но веду с собой работу, потому что не могу не декупажить!!! Не могу не общаться с ВАМИ!!!!

Мой секрет, почему не бросила участвовать. Как один из видов работы над собой. Решила набирать очки. Это как материальный стимул. И что вы думаете, я уже на третьей странице "пользователей", а рядом со мной ГЕЛЛА!!!!!!!! Это я пишу для тех кто боится. Думаю, нас таких куча. Со временем боюсь меньше. Хочется показывать свои работы. В каждую линию хочется выдумать что-то "ни как у всех". Борьба со своими комплексами продвигает и мастерство (думаю, я не ошибаюсь в оценки себя?).

А чтобы не бояться, да, нужна критика с пояснениями своей позиции. Тогда никто не обидится. Но этот сайт лучшее место учиться декупажу!!!

Светлана Бегларян (27 сентября 2013 г. в 17:26):

Светлана МУ пишет:
Свет, согласна полностью. Пишу критику в блогах тех жителей сайта, чья адекватность проверена. Если совсем уж не нравится работа и реакцию автора предсказать не могу, или же мое мнение в корне расходится с мнением других - скорее всего, промолчу.

…..вот тут эдентично!!))

Лиля Егорова (27 сентября 2013 г. в 17:29):

Можно ещё один аргумент против разделения? Если бы были темы, например "Терра" или "Фреска", то меня смело можно будет записать в новички,т.к. я в этих техниках не работала. А девочка, которая занимается декупажем 3 м-ца уже 10 "фресок" сделала. Т.ч. всё относительно. Совсем ведь не обязательно делать работы в супер-сложной технике с массой "наворотов". "на достойном уровне" (на мой взгляд) означает, что работа должна быть выполнена аккуратно и в ней должна присутствовать некая "изюминка". Из последних работ, например, работа Ирины Антоновой в линии "Осень"- никаких супер приёмов и супер-сложных техник, но ведь результат поразительный!

Ольга Яркая (27 сентября 2013 г. в 17:29):

Вот еще что забыла написать. Спасибо огромное мастерам, которые выставляют МК своих призовых работ! Вот это здОрово! Нам обязательно надо знать, как этот шедевр рождался! 53.gif 53.gif 53.gif

Olga (27 сентября 2013 г. в 17:31):

Внимательно прочитала все "за" и "против". Даже и не знаю теперь - чью сторону принять - ибо все правы, с одной стороны.

Единственное, что дополню - я не зря написала о критике, я это на себя примеряла - ибо вот вокруг меня никто не занимается таким видом рукоделок. Кто то вышивает, кто то вяжет, кто -то прихватки шьет или их же вывязывает крючком. И когда я на работу приношу очередной "декупаж" - никто не может сказать ни слова - хорошо это или лучше переделать. А приятельница вообще странно реагирует - все состаренное - фу-у-у-у … зачем старье делать. Все типа новое, прилизанное - фу-у-у-у - китайская поделка с рынка. Я ей уже вообще ничего не показываю.

Я бы вот честное слово - ни разу бы не обиделась - если бы меня тут как следует "поучили". И никто бы от меня "не огрёб" 28.gif

На фоне "великих работ" - я тоже вижу работы новичков и уже даже вижу огрехи - но я не могу и даже не пытаюсь покритиковать - я новичок, я ремесленник, а вот Мастера с большой буквы - имеют на это полное право !

Ольга Сычёва (27 сентября 2013 г. в 17:39):

Чем больше читаю обсуждение, тем большим противником всяческих разделений становлюсь…

Лиля Егорова (27 сентября 2013 г. в 17:45):

Ольга Сычёва пишет:
Чем больше читаю обсуждение, тем большим противником всяческих разделений становлюсь…

35.gif

Лариса Кравченко (27 сентября 2013 г. в 18:48):

Вот читаю и меня терзает вопрос: как определить новичка? По стажу? По качеству? Непонятно. Вот я первый раз участвовала в линии, значит, я новичок. Первый раз - это понятно, мое боевое крещение. А второй раз - еще новичок или нет. Вроде ко второй линии качество работ резко не повысится. С какого момента человек начинает себя считать уже не новичком? С пятой линии, с десятой? Мне не ясно.

На мой взгляд, надо смелее выставлять работы в блогах, получать отзывы, любые и на них учиться. А когда почувствовал свои силы, участвуешь в линии. Линия - это как определенный знак качества, даже если ты сам себе его ставишь. Сам понимаешь, что готов к конкурсу. Но неопытному человеку надеяться на призовые места в линии - это же наивность неимоверная. Мое первое участие в линии закончилось удачно, мое кашпо примерно на пятнадцатом месте. Я очень довольна. Но если бы оно было ниже, я бы вряд ли расстроилась. Просто сделала бы работу над ошибками. Ведь надо понимать, что у тебя уже хорошо, а что пока не очень.

Так что, будучи новичком (так я себя ощущаю), я все же против разделения. Особого смысла в этом не вижу.

А вот насчет критики имею жесткое мнение. Если человек выкладывает свои работы, он должен быть готов к конструктивной критике. Хвалебные отзывы об откровенно слабой работе - это нонсенс. Сама я критикую редко, потому что не очень чувствую, что имею право это делать, хотя у меня культурологическое образование и кое-что понимаю. Просто сама еще не делаю таких работ, к которым стремлюсь. Очень слабую работу просто боюсь критиковать. Не знаю, как человек может отреагировать. И понимаю мастеров, которые тоже не хотят критиковать. Но без критики никто никогда не вырастет. Поэтому или выкладываешь работу и не боишься критики, или просто сидишь в кустах.

Светлана Зенина (27 сентября 2013 г. в 18:48):

Я однозначно против разделения. Во-первых, как уже писали выше - по каким критериям разделять? Во-вторых так мы сами себе можем долго поблажки устраивать, а не стремится к мастерству победителей.

При этом хочу напомнить про огромное количество номинаций, которые нам подарила Марина Козлова в линии Травы и специи Конечно было очень приятно со своей первой декупажной работой в первой линии получить оригинальны диплом. А вернее даже не диплом, а то, что тебя как-то отметили.

Но опять же всё зависит от творческих и временных возможностях куратора.

Елена Морозова (27 сентября 2013 г. в 18:51):

Вот девочки….хотела, как всегда, промолчать….

Но…Не надо делить….Спорт это спорт, есть физкультурники (просто для себя) и есть спорт высоких достижений (профессионалы: чемпионы и олимпийцы). Мы же тут сообщество ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, тут НЕТ СОРЕВНОВАНИЯ….А Линии-это мотивации что-либо делать. Мотивации пробовать новое, изучать, творить и вытворять! Я новичок, да что там говорить - Я дилетант! Выставляться или нет это личное дело каждого индивидуума ..а любое разделение ущемляет (в той или иной мере) его права. В рамках данного проекта, у всех равные права и равные возможности.

Для подсчета голосов…Баба Яга - против! 56.gif

Елена Артамонова (27 сентября 2013 г. в 18:57):

Сразу скажу, что я против подобной номинации. Участие в линиях - дело добровольное, как впрочем и пребывание на сайте. Работы неопытных декупажниц в достаточной, я считаю, мере обсуждаются в блогах. Человек должен сам (поскольку здесь все взрослые) определять, готов ли он выставить свою работу в линию. Т.е., что он считает ее достойной этого. А обсуждение работы уже покажет прав ли был автор или преувеличил свои достижения. Лично я, в начале пути, была счастлива получить хоть 4-5 отзыва в свой блог. И я объективно понимала, что надо многому учиться для того, чтобы вылезти из шкуры новичка, которого благосклонно поглаживают по головке. Это индивидуальная работа каждого человека над собой. А то давайте вводить отдельные снисходительные номинации: "Для новичков", "Самый молодой участник", "Самый пожилой участник", "Работы многодетных мам" и т.п. Когда в школе-то учились, вспомните, вдруг отпетый двоечник и лентяй наконец-то сделал домашнюю работу. Учитель радовался, класс радовался, его хвалили. Но получал-то он свой законный трояк. А на олимпиаду-то посылали тех, кто добился реальных успехов. Но тогда отбор осуществляли учителя, а в нашей ситуации это должен делать сам человек. Мне лично долго было стыдно ни показывать свои кулемы в блогах(считаю это делать необходимо!), а посылать их на конкурсы. И не потому, что там все призовые места "расхватают" Мастера. Это вполне естественно. Они такого уровня работ добились большой кровью. А потому, что я ориентировалась на их уровень и объективно оценивала свой. А сейчас что? Кому-то хочется приз? А за что, стесняюсь спросить? Или нам надо организовать на сайте "группу коррекции" и проводить конкурс внутри нее? Очень странно звучит это предложение! Люба Снежинская привела в своем комменте гениальную цитату. Спасибо Любаша!!! Больше объективности к себе, и все будет! Недаром Света Королюк написала:

Светлана Королюк пишет:

Вот не могу определить я сама себя…то ли новичок я, то ли уже нет 68.gif

,

поэтому она и научилась делать такие прекрасные работы, потому что для нее сомнение является пинком под "мадам Сижу". Свет! 59.gif Просто надо проявить немного упорства, а не вырабатывать в себе комплекс неудачника, глядя на лучшие работы сайта. Не знаю, смогла ли донести свою мысль, почему я против, но надеюсь на понимание! 91.gif

Лиля Егорова (27 сентября 2013 г. в 19:08):

"А то давайте вводить отдельные снисходительные номинации: «Для новичков», «Самый молодой участник», «Самый пожилой участник», «Работы многодетных мам» и т.п. " 35.gif 35.gif 35.gif 35.gif 35.gif

Светлана Королюк (27 сентября 2013 г. в 19:09):

Елена Артамонова пишет:

поэтому она и научилась делать такие прекрасные работы, потому что для нее сомнение является


79.gif 79.gif 79.gif …но приятнооооооооо 79.gif 79.gif 79.gif

Чего душой кривить, если бы не твои пинки подзатыльники, может и не было бы таких результатов. Вот и вернулись к теме комментариев. 63.gif …а тема-опрос уже исчерпана (мне так кажется) и принято решение не проводить никаких разделений. Если бы я получила диплом призового места, внизу которого бы было написано меленькими буковками "среди новичков", я бы такой диплом на стену ВКонтакте на своей странице не поставила 64.gif


Елена Артамонова пишет:
пинком под "мадам Сижу". Свет! 59.gif

Ага, деликатное обозначение моей бабушки этого самого места ты запомнила. 54.gif

Елена Артамонова (27 сентября 2013 г. в 19:12):

Да, забыла! Вот Лиля Егорова написала о том, как определять новичка. Мол, если человек опытный, но создает впервые работу в неизвестной себе технике, то он в этой конкретной работе новичок. И это верно. Так вот напоминаю: для тех, кто сделал невероятно сложную лично для себя работу, есть линия "Прыжок выше головы"

Елена Чуйко (27 сентября 2013 г. в 19:16):

Тоже хочу сказать пару слов))) Девочки,я в декупаже довольно давно - и что? Работы среднего уровня,некоторые откровенно слабые (как я уже сейчас понимаю).Конечно,я себя оправдываю тем, что занята совсем другими вещами. Но вот сейчас захотелось мне более детально изучить декупаж,научится все-все-все делать…А как я могу узнать, получается или нет? Только показывая работы,даже пытаясь соревноваться в линиях! Я не хочу, чтобы мне, как новичку, делали скидку!!! Я смотрю ваши изумительные работы и у меня возникает желание учиться,создавать, к чему-то стремиться!Да, конечно, страшновато не только в линии работы выставлять, но и просто в блоге показывать 54.gif ,но для меня лично это только стимул!!! В общем, я против разделения линий на новичков и Мастеров! Как-то сумбурно написалось,но уж так… 88.gif

Анита Кипрей (27 сентября 2013 г. в 19:30):

Елена Артамонова пишет:
Или нам надо организовать на сайте «группу коррекции» и проводить конкурс внутри нее?

28.gif 28.gif 28.gif Елена! Иногда невозможно сказать лучше! Звучало и такое предложение, только это называлось "линией юниоров")))

Я уже писала выше, что об этом думаю, только вот что хочу добавить. Заявленная цель предложения - повысить самооценку новичков. При этом все забывают, что и там были бы не только победители. Интересно, что будет с самооценкой человека, занявшего последнее место среди юниоров?! Оо… Остается еще ввести утешительный приз - за выдающийся по степени тяжести случай, не поддающийся коррекции))).

Ольга Сычёва (27 сентября 2013 г. в 19:32):

Анита, даже страшно себе представить 28.gif

Щукина Наталья (27 сентября 2013 г. в 19:35):

Для статистики-я против. И даже не потому.что кураторство бывает требует много времени и сил.

Все доводы были прекрасно перечислены Анитой ,Светами,Леной и предельно четко подводит итог всей полемике Любашина цитата:"Дерзай, – и ты станешь тем, кем ты желаешь быть; а нет – оставайся среди слуг, недостойных коснуться пальцев Фортуны."

Кстати,эта тема уже поднималась неоднократно…

Татьяна Степанова (27 сентября 2013 г. в 19:36):

Анита Кипрей пишет:
Елена Артамонова пишет:
Или нам надо организовать на сайте «группу коррекции» и проводить конкурс внутри нее?

28.gif 28.gif 28.gif Елена! Иногда невозможно сказать лучше! Звучало и такое предложение, только это называлось "линией юниоров")))

Я уже писала выше, что об этом думаю, только вот что хочу добавить. Заявленная цель предложения - повысить самооценку новичков. При этом все забывают, что и там были бы не только победители. Интересно, что будет с самооценкой человека, занявшего последнее место среди юниоров?! Оо…

Анита, я так понимаю, что это камень в мой огород? 71.gif 28.gif 28.gif 28.gif

Ты меня не правильно поняла, или я недостаточно четко сформулировала свое отношение к этому предложению 64.gif Я ПРОТИВ разделения, все мои последующие посты выражают именно категорию "нет"!

Светлана Королюк (27 сентября 2013 г. в 19:37):

Анита Кипрей пишет:
Оо… Остается еще ввести утешительный приз


Анита!110581.gif

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 19:43):

Девочки! Огромное спасибо всем! Спасибо, что не остались равнодушными к этому вопросу! 33.gif 33.gif 33.gif В своем блоге я написала, что сомневаюсь в уместности моего предложения, но мне было очень интересно узнать Ваше мнение!. Прошу простить меня, если я своими высказываниями кого-то обидела. Заниматься подсчетом голосов я и не собиралась. А услышав ваши высказывания и мнения убедилась, здесь нет неравнодушных людей! Все вы (как и я) болеете декупажем, болеете за наш сайт! И если мое предложение у вас вызвало негативную реакцию, то извините. Но ведь, сколько людей, столько и мнений. Кому-то нравится красное, а кому-то зеленое…

Анита Кипрей (27 сентября 2013 г. в 19:53):

Татьяна Степанова пишет:
Анита, я так понимаю, что это камень в мой огород? 71.gif 28.gif 28.gif 28.gif !

Да нет же!!! О повышении самооценки новичков писала сама Ольга, а Вы потом только спросили, что имеется в виду и тогда написали про "юниоров", в вопросе! Никаких камней!!! Просто в дальнейшем тему подхватили, и вот уже Ольга Яркая написала "не надо нас разделять" (хотя пока, к счастью, никто не собирается)! Надеюсь, без обид? 83.gif

Татьяна Степанова (27 сентября 2013 г. в 19:54):

Анита Кипрей пишет:
Татьяна Степанова пишет:
Анита, я так понимаю, что это камень в мой огород? 71.gif 28.gif 28.gif 28.gif !

Да нет же!!! О повышении самооценки новичков писала сама Ольга, а Вы потом только спросили, что имеется в виду и тогда написали про "юниоров", в вопросе! Никаких камней!!! Просто в дальнейшем тему подхватили, и вот уже Ольга Яркая написала "не надо нас разделять" (хотя пока, к счастью, никто не собирается)! Надеюсь, без обид? 83.gif

Естественно! 36.gif 36.gif 36.gif

Наталья Завершинская (27 сентября 2013 г. в 20:06):

Ольга Домнина пишет:

Полностью согласна. Именно участник должен писать, в какую номинацию хочет попасть!. А по поводу призов: я не совсем уверена, что они здесь нужны. Если новичек занимает призовое место в своей номинации - это уже награда!

да, я как новичок тоже считаю, что даже занять призовое место в своей номинации - это уже будет супер-пупер награда и призы никакие не нужны.

Лирическое отступление: я, н-р, очень жду критики в соих блогах, даже выпрашиваю её, а мастера из политкорректности обходят блог стороной 31.gif ну и как мне перешагнуть свой уровень? не всегда же есть возможность посещать МК, а по инету многому не научишься, только азам. Вот и сижу на п*пе ровно и не дёргаюсь что-то в линию выложить

Ольга Яркая (27 сентября 2013 г. в 20:26):

Наташа, я вот тоже не имею возможности посещать МК. Всё из инета и с нашего сайта. Общаюсь в личке с девочками. А вылезти из …..только опыт, только свой собственный труд и опыт. Даже если многим не нравятся мои работы, я не расстраиваюсь уже так. Аккуратные и гармоничные работы это уже много. Я так думаю.

Елена Артамонова (27 сентября 2013 г. в 20:40):

Наталья Завершинская пишет:

да, я как новичок тоже считаю, что даже занять призовое место в своей номинации - это уже будет супер-пупер награда и призы никакие не нужны.

А как Вы отреагируете на последнее место?

Наталья Завершинская пишет:

Лирическое отступление: я, н-р, очень жду критики в соих блогах, даже выпрашиваю её, а мастера из политкорректности обходят блог стороной 31.gif ну и как мне перешагнуть свой уровень? не всегда же есть возможность посещать МК, а по инету многому не научишься, только азам. Вот и сижу на п*пе ровно и не дёргаюсь что-то в линию выложить

А почему вы ждете "на п-пе ровно" чтобы к Вам пришли? М.б. проявить инициативу, если уж так увлек декупаж? Каждый может написать в личку участнику, мнение которого считает для себя авторитетным, и попросить прокомментировать блог.

Нелля Щипалкина (27 сентября 2013 г. в 20:41):

Добрый вечер, уважаемые мастерицы, "новички" и "старички", очень давно не заходила на сайт, были тому разные причины, но не могу оставить без комментария этот блог. Зачем какое-то разделение, я полностью во всем согласна с Леной Артамоновой, и , потом, однажды это уже было.

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 20:44):

Наталья Завершинская пишет:

Лирическое отступление: я, н-р, очень жду критики в соих блогах, даже выпрашиваю её, а мастера из политкорректности обходят блог стороной 31.gif ну и как мне перешагнуть свой уровень? не всегда же есть возможность посещать МК, а по инету многому не научишься, только азам. Вот и сижу на п*пе ровно и не дёргаюсь что-то в линию выложить

Наташа! По поводу критики на работу уже писалось столько!!! Ну не хотят мастера критиковать работы и, я думаю, именно из-за политкорректности. А если нет отзывов, это сигнал - что-то не так! Я в своих блогах с этим сталкиваюсь постоянно. Но Ольга Яркая правильно написала, надо, наверное, напрямую обращаться к мастерам, что мнение для вас важно.

Ольга Марфина (27 сентября 2013 г. в 20:45):

Ого,девочки!!!Вот это обсуждения!!! Вставлю и свои пять копеек! Я полностью согласна со Светой МУ ,Светочкой ,Анитой,Олей Сычевой и Любаша 35.gif ,с Таней и Леночкой !Я тоже против разделения .Я тоже не так часто участвую в линиях иногда не успеваю(тоже капуша),иногда сомневаюсь в должном уровне,а иногда просто некогда.Для меня линия тоже является пинком (в мадам Сижу) 28.gif Интересно угадают или нет и что напишут о работе.(для меня это наверное самое интересное),но не буду лукавить что если работа займет какое то место или попадет в десятку лучших, я буду очень рада,но я оцениваю себя тоже и понимаю ,что для этого надо работать и учится.

Ольга Марфина (27 сентября 2013 г. в 20:50):

Елена Артамонова пишет:

Каждый может написать в личку участнику, мнение которого считает для себя авторитетным, и попросить прокомментировать блог.

Ой Леночка,дорогая! Я всегда с большим нетерпением жду твоих отзывов и комментариев! И ты для меня большой авторитет,но я стесняюсь так вот просить и не люблю себя навязывать.)))Как то так!

Мария Овчинникова (27 сентября 2013 г. в 21:20):

Я из компании "бабок ежик" которые против. Девочки я с вами 59.gif . От себя замечу, когда я была новичком на сайте только зарегистрировалась, то начала делать и выставлять работы в линии чтобы заработать очки чтобы можно было голосовать за понравившиеся работы, не за призы. В декупаже я себя считаю новичком и знаю что надо учиться и учиться.

Светлана Королюк пишет:
Я считаю, что в блоге с однозначно некачественной работой не должно быть комментариев и дежурных типа "миленько, неплохо….и т.д.. Вот тут как раз лучше промолчать, если нет желания написать объективную оценку. Тогда автор задумается хотя бы в плане "что не так". И другая сторона таких комментариев (пишу о себе) - это когда заходишь в такой блог и явно хочешь написать какие-то подсказки, мнение о том, что не так. Но выше то комментарии "хорошенькая работа" 71.gif …а оно мне надо на фоне этих комментариев бабой Ягой быть? вот тут и срабатывает - лучше промолчу. 63.gif

Вот полностью согласна!!! Не знаю правда задумается ли автор 70.gif

Ольга Домнина (27 сентября 2013 г. в 21:25):

Мария Овчинникова пишет:

Вот полностью согласна!!! Не знаю правда задумается ли автор 70.gif

Я думаю, что задумается 28.gif

Юлия Николаева (27 сентября 2013 г. в 21:28):

да вы что????как куратор в прошлом говорю однозначное НЕТ,это очень затруднит работу куратора, да и ваще….не понимаю зачем и как? 38.gif

как делить? стаж не показатель, сам куда хочешь?…ну тогда готовьтесь, что будут такие, кто и 1 месту, но в новичках будет рад( без обид, 82.gif )

зачем? а расти то куда….

Мария Овчинникова (27 сентября 2013 г. в 21:28):

Елена Артамонова пишет:

А почему вы ждете "на п-пе ровно" чтобы к Вам пришли? М.б. проявить инициативу, если уж так увлек декупаж? Каждый может написать в личку участнику, мнение которого считает для себя авторитетным, и попросить прокомментировать блог.

Ой, Леночка, а я вот тоже как и Ольга стесняюсь 79.gif , ведь сколько нас таких ждущих Ваших комментариев. Но как говорит мой начальник "я тебя за язык не тянул", так что теперь, я к Вам обязательно постучусь, когда своим черепашьим шагом что-нибудь закончу и выложу 60.gif

Ольга Ершова (27 сентября 2013 г. в 21:36):

Щукина Наталья пишет:
Для статистики-я против. И даже не потому.что кураторство бывает требует много времени и сил.

Все доводы были прекрасно перечислены Анитой ,Светами,Леной и предельно четко подводит итог всей полемике Любашина цитата:"Дерзай, – и ты станешь тем, кем ты желаешь быть; а нет – оставайся среди слуг, недостойных коснуться пальцев Фортуны."

Кстати,эта тема уже поднималась неоднократно…


Пока выкладывала блоги - все уже написали. Поддерживаю на 100%. Все когда-то начинали, и выглядели порой неуклюже и неловко, но важно это преодолеть в себе, вырасти самостоятельным), а победить свои комплексы линия не поможет, это уже к другим авторитетам надо обращаться.

Васка Грудева (27 сентября 2013 г. в 21:38):

Я в декупаже на год и не много - началось все в июле, 2012. А на сайте - с февраля. Моя первая работа я вставлила в линию. Ну и была не на висоте, но не боялась, а приняла критику. Сюрприз был, что был приз - новичок в линии :) Это было приятно.

А то, что я не так давно в декупаже, как другие, не мешает меня выставлять работы и в блогах, и в линии. И мне интересно как принимают мои работы рядом с других. Это для меня показатель моего роста.

Ольга Ершова (27 сентября 2013 г. в 21:42):

Да, еще …. Известность мастера как раз и начинается с общения, а Мастерство - с большой работы над собой, а соответственно с большого количества работ и блогов)))

Следовательно: новичкам надо только посоветовать почаще общаться и побольше пробовать и учиться (если мало информации в сети - то надо на МК живые сходить, а не просить поблажки).

Елена Артамонова (27 сентября 2013 г. в 21:54):

Ольга Марфина пишет:

Ой Леночка,дорогая! Я всегда с большим нетерпением жду твоих отзывов и комментариев! И ты для меня большой авторитет,но я стесняюсь так вот просить и не люблю себя навязывать.)))Как то так!

А вот тут ты не права, Оля! Я никогда не рисовала (кроме школы) и мне реально надо было учиться всему с нуля. Но мне очень хотелось понять! Я тоже довольно стеснительный человек по натуре, но жизнь(большая) все время напоминала мне пословицу "под лежачий камень вода не течет". И я, наступая себе на горло, с извинениями, бесконечно расшаркиваясь, писала некоторым Лучшим в личку. Не наглела, конечно. Получила ответы на все тревожащее меня, и даже обрела в их лице добрых приятелей. Но ты и без моего "авторитетного" делаешь красивые работы!!! Но, если что 75.gif

Мария Овчинникова пишет:

Вот полностью согласна!!! Не знаю правда задумается ли автор 70.gif

И это важный момент. Я, например, в отличие от Светы Королюк, не стесняюсь. Можно потратить месяцы времени на "психотерапевтические" замечания. Ой, упаси боже, чтобы автора кондратий не хватил от настоящей критики. И часть из нас "не хочет расстраивать". Я считаю, что это вредно. И я стараюсь указывать на недостатки, если никто этого не сделал до меня. При этом я трачу много энергии и времени на анализ работы, пытаюсь предложить пришедшие мне в голову варианты ее усовершенствования. Но очень часто "в ответ тишина" или политкорректное "спасибо за ваше мнение". Ну и мне уже становится неинтересно такое равнодушие.

Наталья Путинцева (27 сентября 2013 г. в 22:01):

Вот и я скажу немного. Согласна с Олей Сычевой, Леной Артамоновой, Светланами и т.д.

Я не участвую в конкурсах принципиально. Все это для меня связано с тем скандалом, уходом. и т.д. Не хочу вспоминать. А в линиях я иногда участвую, когда работа совпадает с тематикой, только потому, что это не конкурс, а ЛИНИЯ!!!!!! Мне тоже неважно на каком я месте окажусь, мне интересно мнение подруг, попала я или нет в тему, интересна оценка и все!!! Интересно, как обыграют эту тему другие, неважно, новички или нет!Ну что опять начали, не машину выигрываем! И я бы,будь моя воля, отменила всякие призы. Это ЛИНИЯ!!!!!! Ну, неужели , если вы не первые,то вам это и неинтересно? Мне вот - интересно!


А по поводу критики я свое мнение не поменяю, если яне знаю человека, я критиковать не буду, только скажу , что вот я бы сделала так, или так, и то, если уже видела его реакцию. Ведь недавно одну девочку покритиковали за МК - и что! Сняла блог, ушла, но перед этим оплевала всех. Поэтому иногда приходится мимо проходить.

Вот такое мое мнение.

Елена Артамонова (27 сентября 2013 г. в 22:07):

Мария Овчинникова пишет:

Ой, Леночка, а я вот тоже как и Ольга стесняюсь 79.gif , ведь сколько нас таких ждущих Ваших комментариев. Но как говорит мой начальник "я тебя за язык не тянул", так что теперь, я к Вам обязательно постучусь, когда своим черепашьим шагом что-нибудь закончу и выложу 60.gif

75.gif

Елена Леонова (27 сентября 2013 г. в 22:09):

Я тоже присоединяюсь к тем, кто против разделения. Участие в линиях это добровольное дело каждого. Благодаря заранее известному графику линий есть время выбрать ту, в которой будет интересно участвовать, где можно максимально проявить свои навыки, продумать и сделать интересную и неповторимую работу.


Моя первая линия была стимулом поработать с новой для меня заготовкой. На момент участия в ней я занималась декупажем всего год. В первую очередь, мне хотелось сделать работу на уровне в плане исполнения и оформления самой работы. А критика, на мой взгляд, полезна для творчества и боятся ее не стоит. Просто нужно делать по максимуму то, что ты умеешь и осваивать новое. А иногда и к советам можно прислушаться, взгляд со стороны узнать. 86.gif

Татьяна Багласова (27 сентября 2013 г. в 22:10):

Вставлю и я свои пять копеек. Я тоже против разделения. Придя на сайт, я сначала показала все, что нажито было непосильным трудом к этому времени, получила исчерпывающие и разные комментарии, поняла, что я не совсем профан и начала участвовать в линиях. И получила мощнейший стимул в работе. А то, что не получаю призов, так это говорит о том, что надо еще больше работать, пробовать разные направления, техники, чтобы найти свой стиль, быть узнаваемой и получать стаи мышей. У меня так было в скрапе, которым я занимаюсь дольше, чем декупажем. Первое время я делала ну очень много работ, выставляла во многих заданиях, пока не стало получаться. Теперь я делаю открытку так, чтобы она попала в ТОП, а их у меня уже порядка полусотни. Это я не ради хвастовства говорю, а для того, чтобы убедить, что любое соревнование это не цель получить награду, а стимул к дальнейшему совершенствованию. И кстати, каждая моя последующая работа, выставляемая в линиях, получает все больше голосов…

Елена Артамонова (27 сентября 2013 г. в 22:10):

Васка Грудева пишет:

А то, что я не так давно в декупаже, как другие, не мешает меня выставлять работы и в блогах, и в линии. И мне интересно как принимают мои работы рядом с других. Это для меня показатель моего роста.

Золотые слова, Васка! 50.gif

Светлана Королюк (27 сентября 2013 г. в 22:13):

Елена Артамонова пишет:
Но очень часто "в ответ тишина"


63.gif 35.gif Совершенно верно. А ведь за то время, что пишешь обоснованный коммент, с советами и подсказками и "как делаю я"… можно отшлифовать шкатулку 54.gif Хотелось бы отклика 63.gif


Елена Артамонова пишет:
в отличие от Светы Королюк, не стесняюсь.

А я вот и сейчас стесняюсь 65.gif …но все равно выскажу 65.gif Алиса, пожалуйста, не примите это как критику! Это просто размышлизмы-предложение.

Я вот недавно узнала, что за размещенные МК начисляются баллы. И так обидно стало за наших Мастеров, которые нам выкладывают доходчивые, разжеванные, профессионально сделанные МК.. Потому что рядом кто-то залетный на сайт в целях рекламы кинул свой МК (никому не нужный, потому что в нем нет ни одного комментария с благодарностью, а об ответах автора на комментарии уже и молчу - автор залетел и вылетел). Или МК от новичка, который толком еще и салфетку приклеить не умеет. И вот за такие МК тоже те же баллы. Может этот момент как то пересмотреть? Например, соотносительно лайка сайтовского? или хотя бы пару-тройку комментариев благодарственных?

…ну вот стесняюсь, но высказалась 85.gif

Диана Январева (27 сентября 2013 г. в 22:45):

Наталья Путинцева пишет:
Вот и я скажу немного. Согласна с Олей Сычевой, Леной Артамоновой, Светланами и т.д.

Я не участвую в конкурсах принципиально. Все это для меня связано с тем скандалом, уходом. и т.д. Не хочу вспоминать. А в линиях я иногда участвую, когда работа совпадает с тематикой, только потому, что это не конкурс, а ЛИНИЯ!!!!!! Мне тоже неважно на каком я месте окажусь, мне интересно мнение подруг, попала я или нет в тему, интересна оценка и все!!! Интересно, как обыграют эту тему другие, неважно, новички или нет!Ну что опять начали, не машину выигрываем! И я бы,будь моя воля, отменила всякие призы. Это ЛИНИЯ!!!!!! Ну, неужели , если вы не первые,то вам это и неинтересно? Мне вот - интересно!


А по поводу критики я свое мнение не поменяю, если яне знаю человека, я критиковать не буду, только скажу , что вот я бы сделала так, или так, и то, если уже видела его реакцию. Ведь недавно одну девочку покритиковали за МК - и что! Сняла блог, ушла, но перед этим оплевала всех. Поэтому иногда приходится мимо проходить.

Вот такое мое мнение.

Наташ! А по-моему, наши линии давно стали конкурсом во всеми вытекающими…

Диана Январева (27 сентября 2013 г. в 22:50):

Девочки! Все комментарии читать не успеваю. Но помню как я, начиная свой путь в декупаже, участвовала в линиях на Ручной Работе. Так вот я четко помню свою огромную радость от диплома об участии в линии! Разве этого так уж мало? Разве то, что куратор линии принял вашу работу в линию, не свидетельствует об определенном уровне работы?

А если хочется поддержки, но можно сделать блог и просить критики и похвалы. Вот такую поддержку новичкам я очень понимаю и приветствую!


И кстати, для подсчета голосов: я очень против. И с технической и с политической точки зрения!

Елена Артамонова (27 сентября 2013 г. в 22:57):

Светлана Королюк пишет:

…ну вот стесняюсь, но высказалась 85.gif

Дави в себе раба!

Наталья Путинцева (27 сентября 2013 г. в 22:59):

Диана Январева пишет:

Наташ! А по-моему, наши линии давно стали конкурсом во всеми вытекающими…

Вот это-то и грустно, Диночка. Ведь они затевались совершенно с другой целью…Хотели, как лучше, а получилось.. 70.gif

Ольга Ершова (27 сентября 2013 г. в 23:03):

И про "новичков" и "участие в линиях" - как я это понимаю…. Так как "работа должна быть выполнена на должном уровне" то мне кажется речь идет о новичках сайта, но совершенно не факт, что новичках декупажа. Новичкам все-таки советую сначала блоги выкладывать, послушать комментарии, поработать над техникой - а потом уже в линию. Чувство скромности в разумных пределах тоже должно присутствовать. Бывают работы, которые рано еще в линию выкладывать, согласитесь, но порой автор не слышит предложения выложить работу в блог для начала, а отказать, так как работа на "недостойном" уровне - вот это как раз снижает самооценку (хотя отстутствие комментариев, как следствие несоответствия работы уровню линии - тоже не сахар… так может лучше сначала несколько блогов и эстафету??? а потом уже в Линию?)

Диана Январева (27 сентября 2013 г. в 23:04):

Наталья Путинцева пишет:
Диана Январева пишет:

Наташ! А по-моему, наши линии давно стали конкурсом во всеми вытекающими…

Вот это-то и грустно, Диночка. Ведь они затевались совершенно с другой целью…Хотели, как лучше, а получилось.. 70.gif

Вот потому я совсем на дно и легла. Хнык!

Светлана Королюк (27 сентября 2013 г. в 23:07):

Елена Артамонова пишет:

Дави в себе раба!


28.gif 35.gif …я просто стеснительная 28.gif


Лен, ну честно. 63.gif Вот скоро покажу работу. Но, когда делала, перед глазами стоял МК с описанием, как наносить трафаретный рисунок плоской кистью 71.gif . А я и кистью для набивки трафарета пользовалась, и губкой полусухой 66.gif …а тут так просто - плоской кистью. 85.gif

Наталья Путинцева (27 сентября 2013 г. в 23:08):

Диана Январева пишет:
Наталья Путинцева пишет:
Диана Январева пишет:

Наташ! А по-моему, наши линии давно стали конкурсом во всеми вытекающими…

Вот это-то и грустно, Диночка. Ведь они затевались совершенно с другой целью…Хотели, как лучше, а получилось.. 70.gif

Вот потому я совсем на дно и легла. Хнык!

Ты , смотри, инфекцию не распространяй, а то у меня иммунитет на это дело слабый, я таким вещам ( не болезням) легко поддаюсь 63.gif

Ирина Усанова (27 сентября 2013 г. в 23:09):

Как новичок выскажу и свое мнение -я против разделения!

Меня, например, Работы Маши Спириной ,Люовь Снежинскаой ,Лилии Егоровой заставляют поставить себе цель собраться и учиться, двигаться вперед несмотря на критику и иногда непинимание того,что я там такое наварнакала. Меня это только стимулирует. Для движения планка должна быть достаточно высокой. Призы для меня совсем не цель ,цель -достижение такого мастерства как у наших Мастеров.

Наталья Путинцева (27 сентября 2013 г. в 23:11):

Светлана Королюк пишет:

Лен, ну честно. 63.gif Вот скоро покажу работу. Но, когда делала, перед глазами стоял МК с описанием, как наносить трафаретный рисунок плоской кистью 71.gif . А я и кистью для набивки трафарета пользовалась, и губкой полусухой 66.gif …а тут так просто - плоской кистью. 85.gif

Светик, и что? Получилось кистью-то плоской?

Светлана Королюк (27 сентября 2013 г. в 23:16):

Наталья Путинцева пишет:

Светик, и что? Получилось кистью-то плоской?

А ты как думаешь? 28.gif Потому и тянулась рука прокомментировать такой совет 54.gif Даже набивая трафарет специальной кистью все равно идеальности не добилась. Пошла другим путем. Потом покажу. 63.gif

Диана Январева (27 сентября 2013 г. в 23:18):

Наталья Путинцева пишет:
Диана Январева пишет:
Наталья Путинцева пишет:
Диана Январева пишет:

Наташ! А по-моему, наши линии давно стали конкурсом во всеми вытекающими…

Вот это-то и грустно, Диночка. Ведь они затевались совершенно с другой целью…Хотели, как лучше, а получилось.. 70.gif

Вот потому я совсем на дно и легла. Хнык!

Ты , смотри, инфекцию не распространяй, а то у меня иммунитет на это дело слабый, я таким вещам ( не болезням) легко поддаюсь 63.gif

не-не-не! Ты это брось!!! Ваяй шедевры нам на радость :)

Елена Чуйко (27 сентября 2013 г. в 23:26):

Света Королюк написала-


" Но, когда делала, перед глазами стоял МК с описанием, как наносить трафаретный рисунок плоской кистью 71.gif ."


Светуль…а шепни , плизз, адресок этого МК? Я,вроде,тоже плоской кистью наношу,но посмотреть,как это делать ПРАВИЛЬНО- не помешает!!! 65.gif

Наталья Путинцева (27 сентября 2013 г. в 23:36):

Светлана Королюк пишет:
Наталья Путинцева пишет:

Светик, и что? Получилось кистью-то плоской?

А ты как думаешь? 28.gif Потому и тянулась рука прокомментировать такой совет 54.gif Даже набивая трафарет специальной кистью все равно идеальности не добилась. Пошла другим путем. Потом покажу. 63.gif


Интриганка!!!!!!!!!!

Светлана Королюк (27 сентября 2013 г. в 23:41):

Елена Чуйко пишет:
как это делать ПРАВИЛЬНО- не помешает!!! 65.gif

Лен, я то тебе сейчас напишу в личку. Но плоской кистью наносить трафарет, не знаю, насколько это вообще правильно 68.gif , но я ею нанести рисунок через трафарет даже и пробовать не буду. Разве что с использованием временного фиксирующего клея для трафаретов..и то не факт. 85.gif

Елена Скоковская (27 сентября 2013 г. в 23:44):

Девочки! Прочитала все комменты к поставленному вопросу и опять поняла, что все идет по кругу. Этот вопрос уже поднимался ни один раз. Очень хорошо помню, когда ушла Наташа Путинцева. Было очень жаль, когда из за такой ерунды покидают сайт интересные люди. Когда пришла на сайт около двух лет назад, ещё мало чего умела, мало знала техник, мало было опробовано материалов. Возникали такие же мысли. Но я очень старалась, выставляла работы в блоги и иногда участвовала в линии. Я подумала, что, если в линию должны быть выставлены ДОСТОЙНЫЕ работы, то это не означает, что должно быть задействовано максимальное количество техник. Это значит, что вы должны представить работы с КАЧЕСТВЕННЫМ применением того, что вы на данный момент знаете о декупаже. И поверьте, что тогда ваши работы займут достойное место в линии. Я, например, только один раз за свою практику делала двухшаговый кракелюр и это мне не помешало несколько раз занять призовые места и приз зрительских симпатий. Дерзайте, девушки!!! 75.gif

Елена Артамонова (27 сентября 2013 г. в 23:55):

Девочки, Света иронизирует про плоскую кисть. Она ж у нас стеснительная 28.gif А с другой стороны, хоть языком наноси, только чтобы чисто получалось.

Марина Тарасова (27 сентября 2013 г. в 23:59):

Можно и мне высказаться? 1.gif Я с теми, кто против! Наверное повторюсь, но конкурс - стимул невероятный! Именно он рождает новые мысли, идеи, желания, стремления! Чем выше уровень, тем интереснее состязание! Многие говорили о том, по каким критериям делить на новичков и стареньких? А по каким критериям оценивать даже собственную работу, определяя в какую группу ее выставить? Или всю жизнь в аутсайдерах…? В отличии от Светочки Му, которая не следит за баллами, я слежу 1.gif , в конкурсе "Осень"! Слежу, потому что это первый мой конкурс и первая конкурсная работа! И скажу вам честно, меня здорово подогревает эта слежка! 28.gif Если за последние дни ситуация не изменилась, то я в первой пятерке! Я - новичок, войду в пятерку или десятку! Это ли не стимул? Меня иногда напрягает другое - я уверена, что есть работы лучше моей, получившие меньшее количество очков… Да, оценка конкурсных работ, всегда субъективна! Кто-то расстраивается, что не дотянул, кто-то расстраивается за не дотянувших… Но в любом случае, это школа, причем хорошая школа! Никогда не забуду, как устраивали "Веселую эстафету" первоклассникам, уговаривая педагогов отметить каждого участника маленьким сувениром - утешительным призом. А учитель физкультуры, бывшая спортсменка, очень авторитетно заявила, что мы подменяем понятия "добро" и "зло", пытаясь уравнять всех, мы родители пытаемся создать тепличные условия детям, которых в жизни не будет. Дети, привыкая к потребительству, выходят в жизнь не подготовленными к этой самой жизни… В спорте есть победители, а есть аутсайдеры…, есть заслуженные награды и нет утешительных призов! Мы задумались тогда и согласились с позицией учителя! 24 года прошло с той дискуссии, а я до сих пор помню эти слова! За победу надо бороться, и особенно сладка она, когда одержана в бою с сильным противником! А если нет… то будем учиться, учиться и учиться! 63.gif И лучше я займу предпоследнее место в конкурсе сильных, чем первое среди слабых! Вот такое мое новичковое мнение…

Светлана Королюк (28 сентября 2013 г. в 0:00):

Елена Артамонова пишет:
А с другой стороны, хоть языком наноси,


хм 55.gif …а точно не подтечет? 28.gif

Маша Спирина (28 сентября 2013 г. в 0:08):

Светлана Королюк пишет:
Елена Артамонова пишет:
А с другой стороны, хоть языком наноси,


хм 55.gif …а точно не подтечет? 28.gif

Нет, если "сухим языком" или тычковыми движениями))))

Светлана Королюк (28 сентября 2013 г. в 0:15):

Ну вот и Мэтры подтянулись. А они знают, что говорят 63.gif

Маша Спирина пишет:

тычковыми движениями))))

110581.gif

Светлана Королюк (28 сентября 2013 г. в 0:17):

Марина Тарасова пишет:
И лучше я займу предпоследнее место в конкурсе сильных, чем первое среди слабых!


Лучше не скажешь 34.gif 34.gif 34.gif 34.gif

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 0:26):

Светлана Королюк пишет:
Елена Артамонова пишет:
А с другой стороны, хоть языком наноси,


хм 55.gif …а точно не подтечет? 28.gif

Если перед глазами не будет стоять тарелка сопе де пескадо, то нормально. 54.gif

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 0:28):

Светлана Королюк пишет:
Марина Тарасова пишет:
И лучше я займу предпоследнее место в конкурсе сильных, чем первое среди слабых!


Лучше не скажешь 34.gif 34.gif 34.gif 34.gif

Точно!

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 0:30):

Маша Спирина пишет:
Светлана Королюк пишет:

хм 55.gif …а точно не подтечет? 28.gif

Нет, если "сухим языком" или тычковыми движениями))))


Ну не знаю-не знаю…

Юлия Леоненко (28 сентября 2013 г. в 0:49):

А баба яга против! (с)

мне не нравится идея ""новичкимзма". Если смотреть по активно живущему на сайте народу, Мастеров, тех, чьими работами восхищаешься по определению-не так много. А работ в каждой линии меньше 60 по моему и не было никогда, а чаще всего и больше. И что-будет у нас основная линия с небольшим количеством работ мастеров, а остальные будут соревноваться между собой, и как первоклашки на десятиклассников смотреть линию мастеров???

Меня на работе по необходимости стали довольно часто привлекать к фотографированию разных официальных мероприятий, причем часто вместе с проф. фотографами. Ох, как мне страшно бывает, когда что то важное, а техника пока так себе и эти мальчики с понтовыми фотиками бегают и лезут вперед, да и знаний не особо еще. Что то получается, что то нет. Но учусь, прошу ребят, которые профи, комментировать. Они честно говорят-не, тут фигня, пересвет, недосвет, тени слишком резкие, экспозиция неправильная, грип не тот. А я про тот грип может впервые услышала:)) иду читать, успехам радуюсь, иногда плачу, если кому то не нравится. Но это мои исключительно внутренние проблемы. А что было бы-если бы мне говорили-даааа, тут хорошоооо, полголовы оттяпала, но ничего, это такое твое вИдение…

Я собственно к чему: все мы люди взрослые, состоявшиеся в жизни так или иначе, не боимся (ну или не показываем как минимум) наши страхи и неуверенность. Так откуда берутся все эти: ой, я боюсь, вдруг скажут "кака", ой а я тут не уверена. Какое то кокетство, ей Богу.

Да, мне тоже бывает обидно, "во, я шедевр выложила, а лайков мало, а чего это они":)), 28.gif но ведь если по честному-мы же и сами видим, у кого работы лучше и какие косяки именно в твоей работе. Так что-я за равноправие всех без деление на градации. И вообще: ученье свет, а терпенье и труд все перетрут!!! :)))

Людмила Масенкова (28 сентября 2013 г. в 0:52):

Как новичок и в декупаже и на сайте можно я выскажу свое мнение, хотя наверное повторюсь, все уже разложено по полочкам. Когда я только прочитала название блока и первые комментарии и мне мысль понравилась, но потом прочитав все и подумав хорошенько пришла к выводу, что разделение это лишнее, чем больше разделений тем больше смуты и поводов для недовольства, уже то что поучаствовав в линии новичок получает доступ к заветной кнопочки является самой большой наградой.

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 0:56):

Юлия Леоненко пишет:

Я собственно к чему: все мы люди взрослые, состоявшиеся в жизни так или иначе, не боимся (ну или не показываем как минимум) наши страхи и неуверенность. Так откуда берутся все эти: ой, я боюсь, вдруг скажут "кака", ой а я тут не уверена. Какое то кокетство, ей Богу.

35.gif И грудное вскармливание не предусмотрено! 29.gif

Анастасия Коптева (28 сентября 2013 г. в 1:04):

Маша Спирина пишет:
Светлана Королюк пишет:
Елена Артамонова пишет:
А с другой стороны, хоть языком наноси,


хм 55.gif …а точно не подтечет? 28.gif


Нет, если "сухим языком" или тычковыми движениями))))

28.gif 28.gif 28.gif 28.gif

Маш, а ты не считаешь, сколько раз я признавалась тебе в любви? 60.gif


Дааа, граждане… Зашла я на минуточку, на сайт, заглянуть - чего новенького… Час читала. 55.gif Теперь час писать буду 56.gif

Анита! 50.gif Спасибо!

Света МУ 79.gif Так приятно, спасибо, дорогая!

Лена Артамонова! 60.gif 60.gif 60.gif В отдельный блог собрать Ваши комментарии и перечитывать время от времени 83.gif Обожаю их!


По существу: кого куда разделяем?


Цифры: Я занялась декупажем год назад. Летом 2012. Через 3 месяца, в октябре, заполнила эстафету и написала первые блоги. В октябрьской Линии Бутылка (первой для меня) вошла в 10. В декабрьской (Цветы) - неожиданно заняла 2 место. Еще и года не исполнилось моему пребыванию на сайте. Я кто? Старичок? Новичок?

Да, я живу в Москве. Но я ни разу не была ни на одном живом МК по декупажу! Познавала все сама: из чудесных МК на сайте, из общения в блогах, из интернета, выпитывала информацию и пробовала, пробовала, пробовала. Все мои работы, которые получали призовые места были просты по технике, в них использовались заготовка-салфетка-клей-краски-лак. Иногда еще кракелюр и шпатлевка.

Все составы, которые покупаю, пробую по десятку раз, применяя разные условия (время выдержки, температуру, способ нанесения и пр.) Я пробую, время и силы трачу. Никто на блюдечке не приносит, не разжевывает. И я всегда готова помочь советом по материалам, которые изучила. Кто обращался с вопросами ко мне, тот знает.

Художественного образования не имею. Декупаж - пока еще не стал моей профессией, хотя я к этому стремлюсь. У меня есть семья, работа, готовка-уборка-стирка-учеба и т.д. Как у всех.

Так мне куда записываться-то?


Про критику: сто раз переговорено. Не ждут новички критику, обижаются на любое слово. Ждут похвалу. Кто не верит - может заглянуть в сообщество в контакте и попробовать написать слово критики хоть про одну работу. Много интересного о себе узнает. Дорогие товарищи, кто только что присоединился! Если кто хочет от меня лично услышать мнение о своих работах - приглашайте. Я найду время посмотреть и оценить (может через полдня, у нас у всех есть дела, я не сижу на сайте круглосуточно). Напишу по честному, и про то, что хорошо, и про то, что надо поправить. Только, чур, без обид! И без стократного поминания ИМХи.

И еще: Ну, а хотите - эксперимент: Давайте одну Линию сделаем Анонимной?. Вот до конца. И посмотрим:

- мешают ли Мастера Новичкам.

- много ли будет комментариев.

- сильны ли разочарования от того, что окончания Линии нигде нельзя публиковать свою работу, ни в других блогах, ни на других сайтах-контактах и пр

- без угадаек - не скучно будет? Хотя, в общем, дискотеки мы порой устраиваем по любому поводу.

Вот как сегодня, например 29.gif 29.gif 29.gif

Маша Спирина (28 сентября 2013 г. в 1:05):

Дорогие товарищи! Я выиграла свой первый конкурс когда мой декупажный стаж был менее полугода.

И слава Богу что не было делений никаких. Работайте над собой и будет вам Щастье.


Юлия Леоненко пишет:
А что было бы-если бы мне говорили-даааа, тут хорошоооо, полголовы оттяпала, но ничего, это такое твое вИдение…

5 баллов.

Ольга Марфина (28 сентября 2013 г. в 1:10):

Елена Артамонова пишет:
Светлана Королюк пишет:
Марина Тарасова пишет:
И лучше я займу предпоследнее место в конкурсе сильных, чем первое среди слабых!


Лучше не скажешь 34.gif 34.gif 34.gif 34.gif

Точно!

Полностью соглашусь!!!

Маша Спирина (28 сентября 2013 г. в 1:14):

Настя, 50.gif 50.gif 50.gif

Марина Тарасова (28 сентября 2013 г. в 1:16):

Анастасия Коптева пишет:

И еще: Ну, а хотите - эксперимент: Давайте одну Линию сделаем Анонимной?. Вот до конца. И посмотрим:

- мешают ли Мастера Новичкам.

- много ли будет комментариев.

- сильны ли разочарования от того, что окончания Линии нигде нельзя публиковать свою работу, ни в других блогах, ни на других сайтах-контактах и пр

- без угадаек - не скучно будет? Хотя, в общем, дискотеки мы порой устраиваем по любому поводу.


34.gif 34.gif 34.gif А ведь права Настя, 100% права! Анонимность не гарантирует качества! У каждого мастера есть свой почерк и он узнаваем! Голосуют не столько за имена, сколько за качество, за новации, за идеи, за неординарность, а анонимность не гарантирует иного расклада!

Светлана Королюк (28 сентября 2013 г. в 1:17):

Анастасия Коптева пишет:
Давайте одну Линию сделаем Анонимной?. Вот до конца.


А идея то хорошааааааааа 55.gif

Ольга Марфина (28 сентября 2013 г. в 1:17):

Стася!!! 34.gif 34.gif 34.gif 34.gif 34.gif

Марина Тарасова (28 сентября 2013 г. в 1:19):

Анастасия Коптева пишет:

И еще: Ну, а хотите - эксперимент: Давайте одну Линию сделаем Анонимной?. Вот до конца. И посмотрим:

- мешают ли Мастера Новичкам.

- много ли будет комментариев.

- сильны ли разочарования от того, что окончания Линии нигде нельзя публиковать свою работу, ни в других блогах, ни на других сайтах-контактах и пр

- без угадаек - не скучно будет? Хотя, в общем, дискотеки мы порой устраиваем по любому поводу.


34.gif 34.gif 34.gif А ведь права Настя, 100% права! Анонимность не гарантирует качества! У каждого мастера есть свой почерк и он узнаваем! Голосуют не столько за имена, сколько за качество, за новации, за идеи, за неординарность, а анонимность не гарантирует иного расклада!

Ольга Марфина (28 сентября 2013 г. в 1:19):

Светлана Королюк пишет:
Анастасия Коптева пишет:
Давайте одну Линию сделаем Анонимной?. Вот до конца.


А идея то хорошааааааааа 55.gif

Вот точно,интересно будет!!! Терпелки у всех хватит?

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 1:23):

Ольга Марфина пишет:
Светлана Королюк пишет:
Анастасия Коптева пишет:
Давайте одну Линию сделаем Анонимной?. Вот до конца.


А идея то хорошааааааааа 55.gif

Вот точно,интересно будет!!! Терпелки у всех хватит?

Очень здравая мысль! Результат будет интересный. Я бы подписалась! Настюша! 50.gif

Юлия Леоненко (28 сентября 2013 г. в 1:24):

кстати, да, идея отличная, поддерживаю!!!!

единственный нюанс: ведь в процессе проведения линии, почти в каждой работе видишь какие то фишки, про которые хочется узнать, что то спросить у автора-а тут месяц ждать придется. с этим вот как?

Маша Спирина (28 сентября 2013 г. в 1:25):

Позволю себе быть Бабой-Ягой и предположу, что комментов сильно поубавится, потому что очень многие побоятся писать критику, потому как а вдруг это работа Лены-Маши-Клавы-…. а у нас с ней такие тёплые отношения или она такой супер-пупер-распупер мастер а я ей ща как напишу… неудобно же…

Вы кстати замечали как растёт число коментов после раскрытия имени автора? Задумайтесь.

Анастасия Коптева (28 сентября 2013 г. в 1:26):

Ах, да! И главное: Если бы не Линии, то я никогда бы не взялась за заготовку "Комод", не стала бы делать орхидейную лейку, которая пользуется большой популярностью на ЯМ, прошла бы мимо Шебби-шика и Прованса, не появился бы мой "Любовный треугольник" и новогодний набор, не….

И меня ничуть не огорчило, что в некоторых линиях я была в конце рейтинга. Меня это сподвигло на то, чтобы освоить новые техники и материалы.

Линию Комодов, красивейшую, периодически пересматриваю, для хорошего настроения. Полагаю, что таким же витамином "Муза" станет линия Фолиантов. И я свой выложу, если успею. И точно не огорчусь тому, что он станет 20-м или 40-м.

Ольга Марфина (28 сентября 2013 г. в 1:29):

Маша-100% 35.gif Психология…..

Юлия Леоненко (28 сентября 2013 г. в 1:29):

да ну, Маш, это по моему, перестраховка уже. Мы же пишем комменты без перехода на личности, вроде, у автора руки из неоттуда или да это убожество я бы даже на даче не повесила. А сказать: ну, тут перебор со старением, мне кажется, или "а вам не кажется, что мотив с боковушками не идет"-что тут такого то, и неважно, чья работа.

Маша Спирина (28 сентября 2013 г. в 1:32):

Юлия Леоненко пишет:
да ну, Маш, это по моему, перестраховка уже. Мы же пишем комменты без перехода на личности, вроде, у автора руки из неоттуда или да это убожество я бы даже на даче не повесила. А сказать: ну, тут перебор со старением, мне кажется, или "а вам не кажется, что мотив с боковушками не идет"-что тут такого то, и неважно, чья работа.

Ты много видишь критики????? я нет. И ещё отметила для себя что народ не пишет критику пока не откроется имя автора. А как напишешь критику аффтору который тебя например похвалил в предыдущем блоге? Психология, как говорит Оля Марфина))))))))))))))

Светлана Королюк (28 сентября 2013 г. в 1:34):

Маша Спирина пишет:
комментов сильно поубавится, потому что очень многие побоятся писать критику

Комментов с критикой - да, скорее всего. Но в таком случае и голосовать не будут. А мышей обморочных - Маш, сходи в Линию к своему фолианту. 63.gif Там мыши снопами валялись еще до того, как назвали автора.

Маша Спирина (28 сентября 2013 г. в 1:37):

Светлана Королюк пишет:
Маша Спирина пишет:
комментов сильно поубавится, потому что очень многие побоятся писать критику

Комментов с критикой - да, скорее всего. Но в таком случае и голосовать не будут. А мышей обморочных - Маш, сходи в Линию к своему фолианту. 63.gif Там мыши снопами валялись еще до того, как назвали автора.

Не скажи. Мухи мыши отдельно, котлеты голоса отдельно.

Маша Спирина (28 сентября 2013 г. в 1:39):

А вообще я то всегда за анонимность. Я просто предупреждаю что веселухи то поубавится. Будет всё мега-аккурано и супер-осторожно.

Ну может Света Королюк и Лена Артамонова отметятся)))) И усё))))

Юлия Леоненко (28 сентября 2013 г. в 1:40):

Маша Спирина пишет:
Юлия Леоненко пишет:
да ну, Маш, это по моему, перестраховка уже. Мы же пишем комменты без перехода на личности, вроде, у автора руки из неоттуда или да это убожество я бы даже на даче не повесила. А сказать: ну, тут перебор со старением, мне кажется, или "а вам не кажется, что мотив с боковушками не идет"-что тут такого то, и неважно, чья работа.

Ты много видишь критики????? я нет. И ещё отметила для себя что народ не пишет критику пока не откроется имя автора. А как напишешь критику аффтору который тебя например похвалил в предыдущем блоге? Психология, как говорит Оля Марфина))))))))))))))


то есть что-это я одна такая прямая и решительная, что если решу сказать, что что то мне кажется не так в работе-то скажу невзирая на анонимность блога?? 65.gif 70.gif

Маша Спирина (28 сентября 2013 г. в 1:42):

Юлия Леоненко пишет:
Маша Спирина пишет:
Юлия Леоненко пишет:
да ну, Маш, это по моему, перестраховка уже. Мы же пишем комменты без перехода на личности, вроде, у автора руки из неоттуда или да это убожество я бы даже на даче не повесила. А сказать: ну, тут перебор со старением, мне кажется, или "а вам не кажется, что мотив с боковушками не идет"-что тут такого то, и неважно, чья работа.

Ты много видишь критики????? я нет. И ещё отметила для себя что народ не пишет критику пока не откроется имя автора. А как напишешь критику аффтору который тебя например похвалил в предыдущем блоге? Психология, как говорит Оля Марфина))))))))))))))


то есть что-это я одна такая прямая и решительная, что если решу сказать, что что то мне кажется не так в работе-то скажу невзирая на анонимность блога?? 65.gif 70.gif

Не ты не одна вас таких трое)))))))))))))))))))))))

Анастасия Коптева (28 сентября 2013 г. в 1:42):

Маша Спирина пишет:
А вообще я то всегда за анонимность. Я просто предупреждаю что веселухи то поубавится. Будет всё мега-аккурано и супер-осторожно.

Может. А может и прибавится. Особенно в конце Линии, когда имена Авторов раскроют ))))

Девочки! 28.gif Берите отгул на два дня на работе на финал такой Линии! 63.gif Потому что у экранов тогда сутки-другие точно проведем! Чтоб посмотреть - чья работа, задать вопросы, ответить и т.п.

Анастасия Коптева (28 сентября 2013 г. в 1:44):

Юлия Леоненко пишет:
то есть что-это я одна такая прямая и решительная, что если решу сказать, что что то мне кажется не так в работе-то скажу невзирая на анонимность блога?? 65.gif 70.gif

Революция так революция! Прописать в правилах Линии: Критика Обязательна!

29.gif 29.gif 29.gif 29.gif 29.gif

Светлана Королюк (28 сентября 2013 г. в 1:44):

Маша Спирина пишет:

Ну может Света Королюк и Лена Артамонова отметятся)))) И усё))))

Во где школа просматривается 28.gif Леночка! 59.gif

Ольга Марфина (28 сентября 2013 г. в 1:54):

Да в конце такой линии точно будет дискотека! 28.gif 29.gif 29.gif 29.gif И будет весело….Ой Олечка,а это твоя работа да?…..А я то тебя так полернула…ну ты не обижайся да 28.gif 28.gif 28.gif

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 1:55):

Да брось, Маш! Ты тоже можешь очень веско и аргументировано вклеить. Тебе просто неохота. Ауру бережешь. 89.gif

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 1:59):

Светлана Королюк пишет:

Во где школа просматривается 28.gif Леночка! 59.gif

Не-а. Это черта характера. И случилось родство душ, поэтому и приехало голубое сердечко!

Юлия Леоненко (28 сентября 2013 г. в 2:00):

эх, жалко, нельзя эксперимент провести-замаскироваться под каким нибудь ником и выложить что нибудь для обсуждения-вот и был бы пробный шар:)

Юлия Леоненко (28 сентября 2013 г. в 2:01):

Стася Коптева пишет:

Революция так революция! Прописать в правилах Линии: Критика Обязательна!

29.gif 29.gif 29.gif 29.gif 29.gif


и в конце блога три таблички про критику. НЕ МЕНЬШЕ!!! (с)


Пысы: Насть, а чего это ты на ночь глядя в Стасю превратилась? :))))

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 2:02):

Девочки, а почему надо настраиваться на негатив? Ведь правду говорить легко и приятно. Я не имею ввиду злопыхательство и зависть. Просто надо потренироваться и все получится! 63.gif

Юлия Леоненко (28 сентября 2013 г. в 2:03):

Елена Артамонова пишет:
Девочки, а почему надо настраиваться на негатив? Ведь правду говорить легко и приятно. Я не имею ввиду злопыхательство и зависть. Просто надо потренироваться и все получится! 63.gif

а вот и соглашусь. все никак не могла придумать как правильно сформулировать а тут раз-и комментарий прям как мои мысли. Спасибо Елена!!!

Ольга Марфина (28 сентября 2013 г. в 2:09):

Леночка,тоже с тобой согласна,надо потренироваться! Я совсем на негатив не настроена,а на оборот смеюсь! А в первую очередь смеюсь над собой.Будет точно весело!!!

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 2:18):

Через три дня начинается линия "Кантри". Давайте спросим наше сообщество, готово ли оно провести ее анонимно. Надо сделать блог с этим вопросом, если это. действительно, интересно.

Светлана Королюк (28 сентября 2013 г. в 2:22):

Елена Артамонова пишет:
Надо сделать блог с этим вопросом, если это. действительно, интересно.


Ставь блог. Я помогу потом голоса считать. Мой голос - ЗА.

Только предварительно согласие и куратора надо.

Анастасия Коптева (28 сентября 2013 г. в 2:26):

Елена Артамонова пишет:
Через три дня начинается линия "Кантри". Давайте спросим наше сообщество, готово ли оно провести ее анонимно. Надо сделать блог с этим вопросом, если это. действительно, интересно.

Интересно, Елена! Очень интересно. Пусть будет и такой опыт - хотя бы на одну Линию. А там посмотрим - удобно или нет.


Юлия Леоненко пишет:
Пысы: Насть, а чего это ты на ночь глядя в Стасю превратилась? :))))

28.gif 28.gif 28.gif 28.gif 28.gif 28.gif

Маскируюсь для пробы 89.gif



Все, спать ухожу! Ничего новенького так и не успела посмотреть 66.gif

Завтра буду вечером. Я не сбежала 54.gif . Я работаю 87.gif в выходные)))))

Ирина Макляк (28 сентября 2013 г. в 5:01):

Я тоже против разделения. Участие в одной линии с нашими асами стимулирует. Смотришь на их работы и учишься, пытаешься сделать лучше. А по поводу анонимности, может и интересно получится.

Любовь Снежинская (28 сентября 2013 г. в 8:43):

Наконец - то добралась до домашнего компа. Щас напишу.

Вот я за ранее все чувствовала, что некоторые недовольны мастерицами которые часто занимают первые места! Маша Спирина, Таня Яковлева, Наташа Карнапольцева, себя не исключаю.. Если честно, я специально не принимала участие во всех линиях подряд, а Маша еще реже участвует, новичкам зеленый свет! Совершенно не хочу себя расхваливать, но мне неудобно двигать других мастериц вниз. И слава Богу, что моя работа в линии Осень набрала немного голосов, думаю я правильно сделала расчет на ее несложный уровень..

Татьяна Степанова (28 сентября 2013 г. в 9:26):

Девочки, уважаемые и любимые! Помимо всего прочего есть еще понятие - "гонка за лидером"! ТОлько при этой гонке и достигаются ЛУЧШИЕ результаты! А если мы не будем видеть впереди этого самого лидера (в данном случае, это наши именитые мастера), то и сами не достигнем никогда сколько-нибудь весомых результатов! Ну это же элементарно 56.gif И в данном случае разделение - это конкретный тормоз в развитии начинающих декупажниц (впрочем, это относится и к любой другой сфере деятельности!). Вот у меня есть любимое выражение, вернее их несколько, но наиболее яркие и выразительные: "годы тренировок - и все ОК" и "дорогу осилит идущий". Вот в этом весь смысл и вся суть развития! Не надо бояться делать что-то, что заведомо приведет к результатам, даже отрицательным, ведь как известно, отрицательный результат - тоже результат. И если сделать правильные выводы и скорректировать свои действия на будущее, то и положительный результат не заставит себя ждать! Вот так я вижу и эту ситуацию и всю жизненную психологию 67.gif

Маша Спирина (28 сентября 2013 г. в 10:02):

Елена Артамонова пишет:
Да брось, Маш! Ты тоже можешь очень веско и аргументировано вклеить. Тебе просто неохота. Ауру бережешь. 89.gif

Конечно берегу, я уж так попадала. Напишешь критику а тебе потом каааааак врежут за это! 28.gif А у меня тонкая душевная организация!!! 32.gif

Я кстати ЗА анонимность. И всегда была ЗА. Я просто как честный человек 54.gif предуредила вас о возможных последствиях.

Ольга Домнина (28 сентября 2013 г. в 10:17):

Доброе утро, уважаемые декупажницы!

Честно говоря, была шокирована таким резонансом на мое предложение!!! Вчера расстроилась думая, что все отрицательные высказывания на мое предложение обращены в мой адрес. Но, как говорится «утро вечера мудренее». Прочитав все высказывания, поняла, что не зря подняла этот вопрос. Значит, он волнует очень многих. И я рада, что вы остались неравнодушными к этой теме. 60.gif 60.gif 60.gif

Светлана Зенина (28 сентября 2013 г. в 10:18):

Любовь Снежинская пишет:

Вот я за ранее все чувствовала, что некоторые недовольны мастерицами которые часто занимают первые места! Маша Спирина, Таня Яковлева, Наташа Карнапольцева, себя не исключаю..


54.gif как-то приходили мысли в голову - вот зачем они участвуют в линиях, если всё равно всегда выигрывают. А потом поняла - как хорошо, что такие мастера участвуют в линиях. Есть на кого равняться, можно даже просто взять выигравшие работы и рассмотреть внимательно, почитать комментарии в которых восхищаются тем или иным элементом и попробовать всё это применить в своей работе. И не один раз повторить. А там смотришь руки, глаза, мысли набьются и научаться сами такое делать.

Ан нет - лень. Ну а если лень, то что тогда жаловаться, что не научившись хотим победить.

Ирина Усанова (28 сентября 2013 г. в 10:41):

Дорогие новички!

Прошу Вас ,подумайте, вы же не за призами сюда пришли ,а учиться и расти. Победы мастеров заставляют и помогают нас тянуться за ними, соревновательность и азарт появляются. Это же здорово!

Елена Михайлюкова (28 сентября 2013 г. в 11:00):

Любовь Снежинская пишет:

Вот я за ранее все чувствовала, что некоторые недовольны мастерицами которые часто занимают первые места! Маша Спирина, Таня Яковлева, Наташа Карнапольцева, себя не исключаю.. Если честно, я специально не принимала участие во всех линиях подряд, а Маша еще реже участвует, новичкам зеленый свет! Совершенно не хочу себя расхваливать, но мне неудобно двигать других мастериц вниз.

Только глупый человек может обижаться на то, что призерами линий становятся мастера с большой буквы, потому что работы,действительно,выполнены на высшем уровне. Нам,новичкам,есть к чему стремиться. К тому же большинство победителей выкладывают потом МК или дополнительные фото как выполнялась работа, а это для нас большой бонус. Те кто не готовы к конструктивной критике пусть просто сразу ставят пометку "Не критиковать" или "похвалить". И я думаю, что не стоит писать лестные слова о той работе, которая этого не заслуживает, лучше просто в таком случае промолчать.Но нам новичка нужно обязательно (на мой взгляд) указать в корректной форме на минусы в работе и как это можно исправить. Потому что слушая лестные слова "мило" и прочее новичок думает что все прекрасно, а конструктивная и корректная критика даст повод двигаться вперед, тянуться к той планке которую задали Мастера. Но я тоже поддерживаю идею анонимного проведения, ведь можно же попробовать и посмотреть, что из этого получится.

Татьяна Яковлева. (28 сентября 2013 г. в 11:24):

Доброе утро мастерицы, читаю два дня , вчера очень хотела написать, но мне хотелось подумать , а сегодня точно могу ответить на поставленный вопрос.

Разделять нельзя на новичков и старичков , это не правильно , я пришла на сайт давно и можно посмотреть мои первые работы , я выставляла много работ . И комментировали мои работы мало и критика была , я была рада всему и принимала с благодарностью каждое слово.Смотрела на работы Мастеров и училась сама ( без мк ) живых , путь долгий . Но это того стоит. Прочитала свою эстафету , такая наивная , но исполнилась мая мечта. Это здорово.

Помню работы Маши и думала , что так это красиво и я не когда так не сделаю. Нужно стремиться и ровняться на мастеров , Любины работы всегда для меня пример , и много мастеров (не буду перечислить по именам ) для меня пример и мне хочется учится у них.

Про линии , я могу не участвовать , это не проблема , но вы сами пишите -Я ждала вашу работу .

И я делаю новые работы для линии , придумываю что то новое и я стараюсь для вас ( ведь мне эти работы не нужны ) Мне есть что делать . Но если новичкам это не нужно , …… Нет проблем.

Мне бы интересно было посмотреть линии без прекрасных работы наших Мастеров. Вы думаете много будет просмотров? Линии это вернисаж работ , куда можно заглянуть и просмотреть все работы в одной тематике.

Анонимность это очень здорово. Я не боюсь обидеть Мастеров и напишу своё мнение. А потом как будет интересно.

А про участие или не участие я подумаю. Я не пропустила не одной линии , но раз так подняли вопрос , я с большим удовольствием не буду участвовать. Но голосовать и комментировать буду.

Ольга Сычёва (28 сентября 2013 г. в 11:46):

Таня, даже мысли такие бросьте)) а кто будет Кантри начинать?)) я всегда жду ваши работы, вы украшение любой линии. Отказ кого-то это же тоже некоторая поза и разделение) не надо!

Ольга Домнина (28 сентября 2013 г. в 11:59):

Уважаемые МАСТЕРА! Я категорически против Вашего НЕУЧАСТИЯ в линиях! Да, и вопрос в блоге был поставлен совершенно иначе!

Татьяна Яковлева. (28 сентября 2013 г. в 12:06):

Ольга Сычёва пишет:
Таня, даже мысли такие бросьте)) а кто будет Кантри начинать?)) я всегда жду ваши работы, вы украшение любой линии. Отказ кого-то это же тоже некоторая поза и разделение) не надо!

Оля , я 1 октября буду уже в Турции , отпуск заслуженный. И две недели без сайта и вас это тяжело ( но читать я могу и с телефона и с планшета , следить за вами.

Оля Домнина , я писала честно своё мнение , и за всех не могу писать и решать. Мысли в слух .

А на вопрос в блоге , я считаю что новичков поощрять отдельно нельзя , меня не кто не поощрял и я работала и стремилась. Нужно учится и учится , дипломы все в линии получают , спасибо кураторам .

Лариса Кравченко (28 сентября 2013 г. в 12:14):

Татьяна Яковлева. пишет:


А про участие или не участие я подумаю. Я не пропустила не одной линии , но раз так подняли вопрос , я с большим удовольствием не буду участвовать. Но голосовать и комментировать буду.


Боже, только не это!!!! Еще не хватало, чтобы наши Мастера перестали участвовать в линиях, чтобы особенно нежных новичков не расстроить.

Я - новичок, и говорю очень серьезно: ориентируйтесь на таких, как я, нас, таких, много. Которые хотят учиться, хотять стремиться, и не растают от правдивых слов.

Анонимность линии… Не знаю, какой в этом смысл? Если работа хорошая, и так видно, какой резон ждать месяц, чтобы узнать автора. Все равно, кто хочет сказать о работе, скажет в первый день.

И еще одна мысль пришла в голову. Линия - это знак качества сайта. Пусть все знают, что поучаствовать в линии и занять призовое место здесь, на нашем сайте - это иметь определенный уровень, к которому надо стремиться. Ниже уровень - поучитесь пока, здесь слабая работа не пройдет. Может, это суровое мнение, но я так думаю.

Ольга Домнина (28 сентября 2013 г. в 12:17):

Таня! Я все уже давно поняла! Меня еще вчера все переубедили. Но раз до сих пор идет дискуссия, значит это актуально? Или наоборот: не надо было вообще поднимать этот вопрос?

Татьяна Яковлева. (28 сентября 2013 г. в 12:31):

Ольга Домнина пишет:
Таня! Я все уже давно поняла! Меня еще вчера все переубедили. Но раз до сих пор идет дискуссия, значит это актуально? Или наоборот: не надо было вообще поднимать этот вопрос?

Оля , я же высказала своё мнение, вы так не реагируйте , вы же блог написали именно послушать что мы все думаем , а нужен он или нет ? это я не знаю , это уже у нас на сайте было. И" повторение Мать учение ", так что, что не делается всё к лучшему . Вы не переживайте.

Елена Леонова (28 сентября 2013 г. в 12:34):

Поддерживаю идею анонимности, это будет интересный эксперимент. 1.gif

Анита Кипрей (28 сентября 2013 г. в 12:35):

Светлана Зенина пишет:

54.gif как-то приходили мысли в голову - вот зачем они участвуют в линиях, если всё равно всегда выигрывают. А потом поняла - как хорошо, что такие мастера участвуют в линиях. Есть на кого равняться, можно даже просто взять выигравшие работы и рассмотреть внимательно, почитать комментарии в которых восхищаются тем или иным элементом и попробовать всё это применить в своей работе. И не один раз повторить. А там смотришь руки, глаза, мысли набьются и научаться сами такое делать.

Ан нет - лень. Ну а если лень, то что тогда жаловаться, что не научившись хотим победить.

Вот в том-то и дело, что многие люди рассматривают линии прежде всего (или даже только) как шанс победить. И это психологически закономерно т.к. есть места. Но ведь линии - это прежде всего подборка примеров того, как можно декорировать ту или иную заготовку или найти решение той и иной темы. И чем больше Мастерских работ, тем интереснее!!! А вот много ли нашлось бы зрителей, если бы все работы в линии были бы с такими вот авторскими словами: "Это моя проба пера, извините, если что не так". 85.gif Кстати, вот еще один аргумент против отдельных номинаций. Подборка новичков была бы интересна только авторам со всеми вытекающими отсюда последствиями (и с новыми обидами от этих последствий).


А по поводу анонимности… я бы не возражала, хотя и не вижу в этом особого смысла.

Светлана Бегларян (28 сентября 2013 г. в 12:40):

о-о-о-…вот кажется истина где-то рядом уже)).Чтобы понять что и как лучше,нужно экспериментировать.Интересное предложение про анонимность.Кстати можем и двух зайцев убить: новички не будут бояться выкладывать работы(хотя может и не факт) и есть вероятность того,что наконец-то в комментариях будут не дежурные фразы,но и реальная критика и реальная похвала.


…оказывается у вас тут весело вчера было…диско!!

Ольга Домнина (28 сентября 2013 г. в 12:51):

Татьяна Яковлева. пишет:

Оля , я же высказала своё мнение, вы так не реагируйте , вы же блог написали именно послушать что мы все думаем , а нужен он или нет ? это я не знаю , это уже у нас на сайте было. И" повторение Мать учение ", так что, что не делается всё к лучшему . Вы не переживайте.

Таня! Я, к сожалению, не знала, что такая тема уже поднималась! И, уж ни как не ожидала таких бурных дебатов! А попереживала я вчера, сегодня я вполне адекватно на все реагирую 49.gif Совершенно не хотела ни кого обидеть (ни Мастеров, ни Новичков). 36.gif

Ольга Домнина (28 сентября 2013 г. в 12:59):

светлана бегларян пишет:
о-о-о-…вот кажется истина где-то рядом уже)).Чтобы понять что и как лучше,нужно экспериментировать.Интересное предложение про анонимность.Кстати можем и двух зайцев убить: новички не будут бояться выкладывать работы(хотя может и не факт) и есть вероятность того,что наконец-то в комментариях будут не дежурные фразы,но и реальная критика и реальная похвала.


…оказывается у вас тут весело вчера было…диско!!

Светлана! Да, вчера зажигали! 29.gif Я пол ночи не спала, думала … И совершенно не знаю, что ответить на предложение про анонимность. С одной стороны: да, комментов может и будет больше, и критики, и похвалюшек. Но с другой стороны: ведь качественно и мастерски выполненые работы и без этого получают достаточное количество отзывов и совсем не важно, кем это сделано - мастером или новичком.

Светлана Зенина (28 сентября 2013 г. в 13:06):

Татьяна Яковлева пишет:
А про участие или не участие я подумаю. Я не пропустила не одной линии , но раз так подняли вопрос , я с большим удовольствием не буду участвовать.

Татьяна, ни в коем случае нельзя бросать линии мастерам. Ведь еще один плюс от линий, что в них иногда заглядываешь за вдохновением и смотришь именно на лучшие работы, на то как они сделаны и пытаешься стремится к ним.


А анонимное голосование попробовать можно. На других форумах так и проходит. Только там не комментируют работы и этого очень не хватает.

Екатерина Васильева (28 сентября 2013 г. в 14:18):

Маша Спирина пишет:
Позволю себе быть Бабой-Ягой и предположу, что комментов сильно поубавится, потому что очень многие побоятся писать критику, потому как а вдруг это работа Лены-Маши-Клавы-…. а у нас с ней такие тёплые отношения или она такой супер-пупер-распупер мастер а я ей ща как напишу… неудобно же…

Вы кстати замечали как растёт число коментов после раскрытия имени автора? Задумайтесь.

Вот именно. А что, думаешь, комментов не будет? Тогда мы - просто девочки, делающие реверанс. Политкорректность нас душит. Вот на Западе на нее уже почти наплевали, а мы отстаем

Светлана Горлина (28 сентября 2013 г. в 14:30):

Два дня читала комментарии, думала… Я тоже против разделения в линии, просто не вижу в этом смысла. Против того, чтобы мастера перестали участвовать в них. Но ЗА КРИТИКУ. Конечно приятно читать хвалебные комментарии, но с ними не "вырастешь". Вот например, моё участие в осенней линии: никакой критики, но в то же время маленькое количество голосов. Отчего? По мне лучше бы раскритиковали, раскрыли глаза, раз я сама чего то не понимаю. А писать в лс : " прокомментируйте меня, пожалуйста. Укажите на мои ошибки" 70.gif я как то и не догадывалась. Ведь работу и выставляешь для того, чтобы услышать за и против.

Ольга Домнина (28 сентября 2013 г. в 15:00):

Света, Катя, Света! В моем предложении не было даже намека на то, чтобы Мастера не участвовали в Линиях! Я тоже не хотела бы, чтобы МЭТРЫ отказались от участия. А про критику писали так много! И Новички, которым не хватает этой самой критики, и Мастера, которые эту критику не спешат выкладывать по понятным причинам (см. выше).

В общем, мое предложение наделало столько шума! Сначала расстроилась, а теперь, наоборот, радуюсь. Народ здесь живет совсем не равнодушный, люди болеют за свое любимое дело, переживают. И пусть мое предложение оказалось провальным, зато я теперь знаю наверняка, что здесь нет неравнодушных людей. И то, что они игнорируют чьи-то работы - не их вина, а ошибка автора. Я один раз набралась смелости и прокричала очень громко - "Хочу критики". В итоге получила очень конструктивный расклад моих ошибок и это был отличный урок для меня.

Елена Артамонова (28 сентября 2013 г. в 16:57):

Татьяна Яковлева. пишет:
Анонимность это очень здорово. Я не боюсь обидеть Мастеров и напишу своё мнение. А потом как будет интересно.

А про участие или не участие я подумаю. Я не пропустила не одной линии , но раз так подняли вопрос , я с большим удовольствием не буду участвовать. Но голосовать и комментировать буду.

Тань, давай прекращай, а! Все нормально, идет конструктивное обсуждение. Наверное, это периодически нужно. Так что не надо принимать на свой счет и решать не участвовать. Этому никто не порадуется. А вот то, что ты ЗА проведение линии в режиме анонимности, это важно! Хотя, именно с твоем случае, Анонимность бесполезна. Ну поржем!

Галина Григорьева (28 сентября 2013 г. в 18:29):

Светлана Королюк пишет:
Светлана МУ пишет:
зайдешь и напишешь хоть пару слов, потому что молчание - самое трудное (для меня).

Светик, вот тут хочу добавить свою ИМХУ 55.gif Я считаю, что в блоге с однозначно некачественной работой не должно быть комментариев и дежурных типа "миленько, неплохо….и т.д.. Вот тут как раз лучше промолчать, если нет желания написать объективную оценку. Тогда автор задумается хотя бы в плане "что не так". И другая сторона таких комментариев (пишу о себе) - это когда заходишь в такой блог и явно хочешь написать какие-то подсказки, мнение о том, что не так. Но выше то комментарии "хорошенькая работа" 71.gif …а оно мне надо на фоне этих комментариев бабой Ягой быть? вот тут и срабатывает - лучше промолчу. 63.gif

А я считаю надо высказвыать свое мнение.Главное корректно.Для кого-то просто миленько,а кто-то видит не доделку.Если не говорить,то никогда человек и не научиться.Надо указать на неправильность и подсказать как исправить.

Светлана Королюк (28 сентября 2013 г. в 18:35):

Галина Григорьева пишет:

А я считаю надо высказвыать свое мнение.Главное корректно..

Ну, пусть тогда кто-то скажет, что в моих комментариях не хватает корректности 38.gif ….Иногда и сам думаешь, а надо ли столько расшаркиваний? 85.gif

Галина Григорьева пишет:

надо высказвыать ..

Галина, а Вы не сталкивались с тем, что после Вашего комментария (КОРРЕКТНЕЙШЕГО, да еще и с подсказками!) автор просто сносил блог? Я сталкивалась 63.gif

Ольга Домнина (28 сентября 2013 г. в 18:49):

Светлана Королюк пишет:
Галина Григорьева пишет:

А я считаю надо высказвыать свое мнение.Главное корректно..

Ну, пусть тогда кто-то скажет, что в моих комментариях не хватает корректности 38.gif ….Иногда и сам думаешь, а надо ли столько расшаркиваний? 85.gif

Галина Григорьева пишет:

надо высказвыать ..

Галина, а Вы не сталкивались с тем, что после Вашего комментария (КОРРЕКТНЕЙШЕГО, да еще и с подсказками!) автор просто сносил блог? Я сталкивалась 63.gif


Галина! Мне кажется, что адекватных людей на сайте ГОРАЗДО больше. И из-за пары (а может 1 или 3) авторов, которые так реагируют на комментарии. У меня было в моем самом первом блоге, когда я просто поблагодарила всех за внимание к моей персоне и все. Не ответила каждому лично и Вам Светлана, в том числе. Но это был мой самый первый блог и не знала всех порядков. Кстати, Вы мне давали совет по двушаговому кракелюру, но я до сих пор с ним не дружу, вернее - он со мной. 31.gif А если в общем: конечно, право каждого давать или не давать комментарии. И не стоит нам на это обижаться. Надо кричать погромче, чтоб услышали и прокомментировали 54.gif

Светлана Королюк (28 сентября 2013 г. в 23:36):

Ольга Домнина пишет:
Но это был мой самый первый блог и не знала всех порядков


Оля, для меня это не называется "порядком". Это просто благодарность человеку, который потратил свое время на комментирование чьей-то работы. 68.gif Но это ладно. А вот когда еще ставят МК и не удосуживаются ответить ни на комментарии, ни на вопросы…это для меня вообще непонятно 71.gif

И хоть девочки и говорят про какие то таблички с просьбой о критике, у меня свое убеждение, что зачастую это просто кокетство, а на самом деле автор не готов и не хочет слышать критику. Я говорю - зачастую, не говорю всегда. Вот и страдают девочки, желающие на самом деле увидеть "разбор полета" в своем блоге.

Первое условие, которое может выправить эту ситуацию (я уже писала об этом). Это когда ставит блог человек, должен сначала подумать, имеет ли он возможность в ближайшие сутки быть недалеко от своего блога? И отвечать комментирующим. И отвечать не смайликом с улыбкой, а хотя бы коротким "спасибо". Вот это для меня называется культурой общения.

Зарегистрируйтесь и (или) авторизуйтесь, чтобы добавлять комментарии.

Незарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии через «В Контакте» или Facebook



 

Сейчас на сайте

   Праздничный раут к 23 февраля 2021
   Приглашение на раут "Дамский каприз"
 

Новые мастер-классы

Все 1175
 

Свежие статьи

Все 252