Мобильная версия сайта
 
Общий раздел
 
Декупажное чтиво
 

Университет декупажа



>>> Участвовать <<<
 

Получить декупажные
мастер-классы на почту!




 



DCPG.ru на Pinterest

 

О критике, линиях и вкусовщине

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 9:12)

Отчего я решила написать этот блог?

Чтобы разобраться самой, помочь разобраться другим. Хочется, так сказать разделить чёрное и белое. Ну и чего греха таить, давать ссылку на этот блог как Настя-Gella на «Химизм», потому что сто раз одно и то же писать уже надоело. При этом, уверена что 90% людей всё равно тут увидят между строк то, чего я не писала, такова уж природа человеческая.

Мы все любим наши работы, вынашиваем идеи, творим, мучаемся, на выходе получаем работу.

Любимую, выстраданную. Она прекрасна без сомнения. Ею восхищаются родные, близкие и друзья, далёкие от декупажа люди.

Но всё меняется когда мы решаем принести работу на декупажный сайт. Здесь собрались разбирающиеся (в разной мере) в этом вопросе люди. И у каждого из 10305 (на данный момент) пользователей о Вашей работе сложится мнение. И 100% хотя-бы одному из них Ваша работа не понравится. Это связано с образованием, вкусом, мастерством каждого конкретного участника. Так вот, вы получите отзывы о вашей работе (ведь вы же за этим сюда пришли, да?). Некоторые отзывы будут нелестны для Вас. Давайте рассмотрим варианты этих нелестных отзывов.

1) Претензии к качеству работы.

Примеры:

• Неровная покраска

• Салфетка наклеена со складками

• Лакировка с «целлюлитом»

• Неаккуратный браш с занозами

• Грязная затирка кракелюра

• Следы клея на работе

• Неаккуратное трафаретирование или рельеф

• Неудачный подбор цвета при подрисовке

• Видна граница мотива на работе

К подобным замечаниям без сомнения стоит прислушаться, если вы их учтёте, ваши работы только выиграют. Стоит поинтересоваться у критикующего, каким образом можно исправить конкретный недостаток (если он ещё вам этого не написал).

2) Вы сделали работу в линию, а комментирующие считают, работа не соответствует тематике линии.

Даже если работу принял куратор, это не значит что ни у кого из просматривающих не возникнет этих сомнений. Стоит учитывать, что насколько бы Ваша работа не была безупречна по технике и красоте, главным для линии является соответствие работы заявленной теме. И было бы несправедливо, если победителем в линии «Досочка» станет безупречно сделанный комодик. Да, в линиях есть определённые рамки (мотива, заготовки, стиля) и их нужно придерживаться. Если вы не чувствуете в себе сил загнать своё творческое «Я» хоть в какие-то рамки, возможно Вам не стоит участвовать в линии, чтобы не разочароваться. Линии не обязаловка – зачем себя насиловать?


3) «Вкусовщина» назовём это так.

Примеры:

• Слишком мелкий/крупный кракелюр, его наличие или отсутствие

• Конфликт цветов на работе

• Перегруженность/незаконченность

• Присутствие на работе элементов из нескольких разных стилей


Это самая спорная часть критики. С одной стороны, это Ваше творчество, ваши фантазии, ваша самореализация. Возможно, вы будущий гений-декоратор, а ваши идеи станут великими. Полно дизайнерских идей, которые для меня полный китч, а многим нравится. С другой стороны существуют правила композиции, цветовых сочетаний и прочее. Возможно, вы не подозревали об их существовании, а возможно прекрасно знаете и специально нарушили. А может быть не знаете, но вам чертовски нравятся ваши зелёные цветочки на красном фоне. В любом случае, вежливо поблагодарите человека за мнение. Он к вам зашёл, потратил своё время на анализ вашей работы. Вы ведь пришли за комментариями? Вы ведь не думали, что он будут сплошь восторгами (не потому что работа плоха, а потому, что, ещё раз повторю, все люди разные)? Вы свою работу любите? Вы не разлюбили её, потому что Маша сказала, что зелёные цветочки на красном не соответствуют правилам? Надеюсь, что так. Нужно понимать, что все мнения, что вам выскажутся, это лишь субъективные мнения конкретных людей. Выслушайте его, раз уж пришли. Возможно, вы что-то подчерпнёте полезного для себя. Если, конечно, захотите.


Всем желаю вдохновения и взаимопонимания! С Наступающим.

Просмотры: 3299 · Добавить в избранное · Подписаться на комментарии · Поделиться: 

Комментарии

Татьяна Степанова (24 декабря 2013 г. в 9:17):

Маша, респект!!! 100%!

Светлана МУ (24 декабря 2013 г. в 9:24):

+10000000000000! Согласна абсолютно! 63.gif

Маша. спасибо, что написала это - думаю, кто-то обязательно прислушается и изменит свое мнение насчет критики.

Ольга Ершова (24 декабря 2013 г. в 9:28):

+Абсолютно правильно!!!! 34.gif 50.gif

Марина Тарасова (24 декабря 2013 г. в 9:28):

Маша, спасибо, что потратили время и четко сформулировали мысли многих! 50.gif

Елена Морозова (24 декабря 2013 г. в 9:39):

Маша, присоединяюсь! Так корректно о наболевшем могла рассказать только ты. Спасибо тебе ЛЮБИМЫЙ МАСТЕР!

Светлана Мошкина (24 декабря 2013 г. в 9:42):

Я что-то пропустила? Опять набег трепетных и нежных?)))) Лаконично, четко, конкретно. Предлагаю подобную "инструкцию" добавить в правила сайта - для обязательно прочтения перед регистрацией)))

Olga (24 декабря 2013 г. в 9:44):

Поддерживаю обеими руками, десятью пальцами на них … ну еще могу и десятью пальцами на ногах поддержать !!! 28.gif 28.gif

Всё четко и точно разложено по полочкам, отличная подача мысли ! Спасибо !


А-а-а-а… забыла, у меня ж теперь и третья нога есть - трость - я умудрилась ногу … 3 дня назад подломать 28.gif

Наталья Сафаева (24 декабря 2013 г. в 9:47):

Маша, и тебя с наступающими праздниками Новым годом и Рождеством! 33.gif по статье согласна с каждым словом! 101.gif

Любовь Кальянова (24 декабря 2013 г. в 9:57):

Светлана Мошкина пишет:
Я что-то пропустила? Опять набег трепетных и нежных?)))) Лаконично, четко, конкретно. Предлагаю подобную "инструкцию" добавить в правила сайта - для обязательно прочтения перед регистрацией)))

Согласна со Светой! Только,возможно,не перед регистрацией, а перед началом линий. Не все зарегистрированные участвуют в линиях, да и блогов иногда не создают. Но мое твердое мнение-если уж принял решение участвовать, то однозначно готов ко всему тому, о чем Маша так доступно и конкретно здесь написала.

Машенька, с наступающими праздниками тебя, и всего-всего самого доброго!

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 9:57):

Спасибо, девочки, большое за поддержку! 90.gif 33.gif

Вот, захотелось отделить уже мух от котлет)


Olga Lysenko, 3-я нога это конечно важное дополнение, но лучше уж голосуйте двумя, здоровье дороже!)

Арина Родионовна (24 декабря 2013 г. в 10:01):

Маша, классный блог!!!!

я думаю на него стоит сделать ссылку на ряду "как разместить фото в блоге" и т.п.

А честно, я так рада что нашла этот сайт! 61.gif

порой комментарии девочек - это волшебный пендель для продвижения вперед. И если бы не критика девочек, не научилась бы я гладко отполировывать свои изделия, не научилась бы истончать распечатки (это было самое первое мое замечание), не стремилась бы учиться делать красивые заготовки… да наверное бы и остался для меня декупаж как понятие аппликации 70.gif а я бы сидела со своими работами и думала, зашибись, какая я рукодельница 54.gif

СПАСИБО Алисе за создание этого сайта! СПАСИБО девочкам за адекватную критику и особенно СПАСИБО за деление своим опытом!!! 90.gif 90.gif 90.gif

60.gif

С Наступающим Вас всех!!!!!!!!!!!! 58.gif

а еще ЗЫ: Девочки, у меня прошла первая ярмарка!!! 30.gif отчет напишу позже, когда фото заполучу. Но я так рада что все мои новогодние работы купили 105.gif

Елена Чуйко (24 декабря 2013 г. в 10:20):

Согласна абсолютно!!!! 51.gif 51.gif Мы все очень любим свои работы, относимся к ним, как к детям…Но ведь это правда, что мы порой не в состоянии объективно оценить качество , просто потому, что видим по разному да и вкусовые приоритеты у всех разные. Мне, например, очень важно услышать оценку со стороны, я не воспринимаю это , как критику, скорее, как совет более квалифицированных мастеров. И еще хотела бы добавить…Когда-то, в одном из блогов, поднялась тема, что человек, у которого выставлено мало работ не может оценивать другие работы - в том смысле, что " а сам-то что умеешь?" Но вот для примера- Соседов совершенно не умеет петь, что не мешает ему быть одним из лучших музыкальных критиков..Да, я не умею еще чего-то сделать руками, но очень четко , порой, вижу " ляпы" в чьей-то работе. И очень хочется подсказать автору ( разумеется, в качестве совета, а не критики), но сдерживаю себя, боясь получить в ответ " на себя посмотри". А для меня, например, уж лучше поток конструктивных замечаний, нежели тишина в блоге…Может, несколько сумбурно написала- мчусь на работу, да зацепилась вот… 54.gif

Анжела Магомедова (24 декабря 2013 г. в 10:25):

Маша, согласна с тобой от а до я!!

Голосую всеми руками, ногами, руками и ногами своих домашних, ааа ещё 8 лапами своих котов ,чтобы эту статью поместить , как инструкцию перед линями. Думаю, что многим поможет жить спокойней!!

С наступающим тебя, всего самого хорошего!!

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 10:30):

Арина Родионовна пишет:

Спасибо, Арина, вас с наступающим, ждём рассказа про ярмарку!


Елена Чуйко пишет:
Елена, всё верно пишете, любое мнение важно, просто надо их (мнения) стараться прнимать с холодной головой.


Анжела Магомедова пишет:
Маша, согласна с тобой от а до я!!

Голосую всеми руками, ногами, руками и ногами своих домашних, ааа ещё 8 лапами своих котов ,чтобы эту статью поместить , как инструкцию перед линями. Думаю, что многим поможет жить спокойней!!

С наступающим тебя, всего самого хорошего!!

Анжела, спасибо, ну с такой поддержкой ничего не страшно!))))

Татьяна Гиршвальд (24 декабря 2013 г. в 10:31):

Маша, хороший, нужный блог! Все четко, понятно, доступно! По мне так лучше критические замечания, чем тишина в блоге…. работа даже с критическими замечаниями - вызвала интерес… С наступающим Новым годом всех! Всем здоровья, хорошего настроения и творческих успехов!!!!

Альбина Горкунова (24 декабря 2013 г. в 10:34):

Маша, абсолютно согласна - 100%!!! Спасибо за блог, очень актуально!!!

Я думаю, что как памятку перед началом Линий можно почитать всем желающим принять в них участие… 67.gif

С Наступающим!!! Желаю всего самого наилучшего, здоровья, семейного благополучия и новых творческих достижений!!! 112.gif 91.gif

Наталья Сагдеева (24 декабря 2013 г. в 10:36):

Спасибо, Маша, за блог! Все правильно, со всем согласна! Всегда очень жду ваши комментарии к своим работам…. И понимаю, что если их нет, то работа не зацепила…. А значит есть повод задуматься….. Удачи вам!!!!!

Арина Родионовна (24 декабря 2013 г. в 10:39):

Наталья Сагдеева пишет:
И понимаю, что если их нет, то работа не зацепила…. А значит есть повод задуматься…..

ох, да! меня это больше всего расстраивает, когда видишь просмотры но нет комментариев.

Лучше бы просто написали оценку например "2 +" или "3 с -" но не молча уходили.

Светлана Бегларян (24 декабря 2013 г. в 10:53):

Согласна на 1000%!! Маша 35.gif 50.gif 33.gif


Маша, всегда жду тебя у себя в блогах и в комментариях ищу в первую очередь твои.Возможно да,иногда резковатые,но всегда объективные.


Я лично всё ещё тут именно потому,что пока читаю критику,а не только хвалебные оды(как на многих других сайтах)…оды есть кому петь и дома,а вот слова от профи можно услышать только тут.


С наступающим!Удачи!

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 11:13):

Светлана Бегларян пишет:

Маша, всегда жду тебя у себя в блогах и в комментариях ищу в первую очередь твои.Возможно да,иногда резковатые,но всегда объективные.

Света, спасибо за поддержку! 33.gif У этой медали есть и обратная сторона. Как оказалось, есть люди, которые не просто читают мои комментарии, а разбирают их под микроскопом, ищут намёки и оскорбления там, где их нет. Оказалось что большинству пользователей (к счастью всё-таки не всем) не нужно моё мнение, нужны только мои похвалы. Логика примерно такая: похвалила - о, я крут. Не похвалила - она плохая, ищет косяки там где их нет, придирается. Я совсем не стремлюсь к тому чтоб мои комментарии выделяли. Я всего лишь один из комментрирующих со своим персональным видением. Никому его не навязываю и не призываю ничего переделывать. Те не менее мне приятно, что всё-таки есть люди, которым важно именно моё МНЕНИЕ.

90.gif

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 11:14):

Татьяна, Альбина, Наталья, спасибо за одобрение!

И вас тоже с Наступающим! 53.gif

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 11:26):

Хотела бы ещё добавить к пункту №3.

Можно конечно не прислушиваться к советам относительно цвета и композиции и пр.

Но стоит задуматься, отчего тогда есть Мастера, чьи работы у большинства декупажниц вызывают восторг (независимо от вкуса, цветовых пристрастий и вероисповедания)). Н. Родина, Лена Килевая, Валентина Клушина - их работы нравятся почти всем, потому что у них то с основами основ всё в порядке.

Арина Родионовна (24 декабря 2013 г. в 11:26):

Маша Спирина пишет:

Оказалось что большинству пользователей (к счастью всё-таки не всем) не нужно моё мнение, нужны только мои похвалы. Логика примерно такая: похвалила - о, я крут. Не похвалила - она плохая, ищет косяки там где их нет, придирается. Я совсем не стремлюсь к тому чтоб мои комментарии выделяли. Я всего лишь один из комментирующих со своим персональным видением. Никому его не навязываю и не призываю ничего переделывать. Те не менее мне приятно, что всё-таки есть люди, которым важно именно моё МНЕНИЕ.

90.gif

Маша, кто не ценит мнение специалистов - тот глупец ИМХО.

В наше время так трудно услышать честное слово о чем либо, многие или просто промолчат или скажут то, что ты хочешь услышать. Но это же не есть хорошо. Как же мы тогда будем двигаться вперед? Развиваться? это же к деградации приводит. Лично мне такие люди напоминают 5-ти летних детишек, которых надо похвалить, чтобы они захотели делать что то дальше… Но мы же не дети, если вы пришли на этот сайт, вы пришли за мнением специалистов и будьте добры или принимайте или не выставляйте, еще раз ИМХО

что то меня понесло…

Наталья Сафаева (24 декабря 2013 г. в 11:29):

Маша Спирина пишет:
которым важно именно моё МНЕНИЕ.

Маша, мне очень важно ваше мнение, потому что оно конструктивное и объективное. И я читаю ваши комментарии не только по своим работам, но и по чужим, учась на них. Спасибо, что находите время для "разбора полетов" 33.gif

Анастасия Коптева (24 декабря 2013 г. в 11:32):

91.gif 91.gif 91.gif 91.gif Машунь! Я тебя люблю! Чего ты там плакала-то, на плече у Аугустыча? Что формулировать не умеешь??? 54.gif ну-ну! Это вот так не умеешь? Четко, агрументировано, сдержано, разумно? 35.gif

Я тоже вчера вздрогнула, поежилась, но решила не вступать в дискуссию, ни времени, ни желания, что либо доказывать нет. Да еще потом оправдываться, что тебя не так поняли и ты вовсе не "требовала немедленно убрать ту бабочку" 66.gif

Спасибо, Маш! Присоединяюсь ко всем предыдущим ораторам - 34.gif 34.gif 34.gif 34.gif

Арина Родионовна (24 декабря 2013 г. в 11:34):

Надежда Баранова пишет:

Однажды ученики застали великого художника в слезах. Учитель, почему ты плачешь? спросили они.

- Я закончил работу, но не вижу в ней никаких изъянов, — ответил тот.

- Это же хорошо! - удивились ученики.

- Если я не вижу недостатков в своей работе, значит, мой талант идет на убыль, — ответил великий художник.

38.gif

туплю… требуется пояснение

Елена Чуйко (24 декабря 2013 г. в 11:37):

Маша Спирина пишет:
Те не менее мне приятно, что всё-таки есть люди, которым важно именно моё МНЕНИЕ.

90.gif

Маша, мне тоже очень важно Ваше мнение, только так уж как-то сложилось, что маститые мастера ( уж простите за тавтологию 67.gif ) редко оставляют записи в блогах у новичков…Впрочем, это не мешает мне поздравить Вас с наступающим Новым Годом!!! 112.gif

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 11:45):

Елена Чуйко пишет:
Маша Спирина пишет:
Те не менее мне приятно, что всё-таки есть люди, которым важно именно моё МНЕНИЕ.

90.gif

Маша, мне тоже очень важно Ваше мнение, только так уж как-то сложилось, что маститые мастера ( уж простите за тавтологию 67.gif ) редко оставляют записи в блогах у новичков…Впрочем, это не мешает мне поздравить Вас с наступающим Новым Годом!!! 112.gif

Ну потому что кто их знает этих новичков. Каждый из нас хотя бы раз но нарывался на неадекват. Тем не менее всё же среди нас есть люди, которые продолжают есть кактус комментировать невзирая на нападки. за что им большой 50.gif Я вот после подобного довольно долго восстанавливаюсь.

И спасибо за поздравления! 90.gif

Арина Родионовна (24 декабря 2013 г. в 11:47):

Маша Спирина пишет:

Ну потому что кто их знает этих новичков. Каждый из нас хотя бы раз но нарывался на неадекват. Тем не менее всё же среди нас есть люди, которые продолжают есть кактус комментировать невзирая на нападки. за что им большой 50.gif Я вот после подобного довольно долго восстанавливаюсь.

И спасибо за поздравления! 90.gif

Маша, я адекватно реагирую на критику 48.gif

не проходите мимо моих блогов!

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 11:48):

Арина Родионовна пишет:

что то меня понесло…

Значит тема зацепила)


Анастасия Коптева пишет:
91.gif 91.gif 91.gif 91.gif Машунь! Я тебя люблю! Чего ты там плакала-то, на плече у Аугустыча? Что формулировать не умеешь??? 54.gif ну-ну! Это вот так не умеешь? Четко, агрументировано, сдержано, разумно? 35.gif

Я тоже вчера вздрогнула, поежилась, но решила не вступать в дискуссию, ни времени, ни желания, что либо доказывать нет. Да еще потом оправдываться, что тебя не так поняли и ты вовсе не "требовала немедленно убрать ту бабочку" 66.gif

Спасибо, Маш! Присоединяюсь ко всем предыдущим ораторам - 34.gif 34.gif 34.gif 34.gif

Честное слово не знаю об чём это вы, дядя Сидор)

А по поводу формулировать - это технарь во мне проснулся)) иногда могу.. по настроению.

Мария Овчинникова (24 декабря 2013 г. в 11:56):

Маш, как хорошо, что ты написала, подписываюсь под каждым словом. И думаю (да и писала уже как-то), что все мы взрослые люди, умеем читать и понимаем смысл слов "приму любые комментарии" или "похвалите, пожалуйста". Просто, я так понимаю, некоторые вообще не читают ни правил сайта, ни правил проведения линий, а зачем тогда 70.gif

Жаль только, что где бы мы не поставили этот блог и сколько бы ссылок не давали, всегда найдутся те кто не будет его читать

Светлана Бегларян пишет:
Маша, всегда жду тебя у себя в блогах и в комментариях ищу в первую очередь твои.Возможно да,иногда резковатые,но всегда объективные.


Я лично всё ещё тут именно потому,что пока читаю критику,а не только хвалебные оды(как на многих других сайтах)…оды есть кому петь и дома,а вот слова от профи можно услышать только тут.

С наступающим!Удачи!

+1000

Очень рада, что среди нас есть люди, которые всегда напишут по-существу (собственно за этим и приходишь сюда) и если нет комментариев, для меня это хуже всего. Пишу стираю, пишу стираю… В общем, мне последнее время кажется, что анонимность в линиях стала мешать… А может просто все очень заняты перед Новым Годом…

Машуль, девчонки, возвращайтесь в комментарии, ну хотя бы к проверенным людям, ведь мы такие здесь еще есть, и для нас очень важно ваше мнение.

Татьяна Гиршвальд (24 декабря 2013 г. в 12:07):

Маша, не сомневайтесь, хорошие у Вас комментарии - четко, лаконично, по существу!

Анастасия Коптева (24 декабря 2013 г. в 12:07):

Мария Овчинникова пишет:
девчонки, возвращайтесь в комментарии, ну хотя бы к проверенным людям, ведь мы такие здесь еще есть, и для нас очень важно ваше мнение.

Машенька! 60.gif 60.gif 60.gif 60.gif

Вот про себя могу сказать, что у меня пока просто нет ни времени, ни возможности! Я блоги даже просматриваю по диагонали и не все, ну правда, время такое! Я вернусь, честно-честно! 83.gif 83.gif 83.gif 83.gif

Если кто хочет видеть мой комментарий, девочки, свистите в личку, зайду! Поймите, я не вредничаю, правда, время такое сложное!

Марина Тарасова (24 декабря 2013 г. в 12:20):

Елена Чуйко пишет:
Маша Спирина пишет:
Маша, мне тоже очень важно Ваше мнение, только так уж как-то сложилось, что маститые мастера ( уж простите за тавтологию 67.gif ) редко оставляют записи в блогах у новичков…

Арина Родионовна пишет:
Маша Спирина пишет:
Маша, я адекватно реагирую на критику 48.gif

не проходите мимо моих блогов!

Девочки, Лена, Арина! Без обид! Маша, как впрочем, и все другие мастера вряд ли имеют возможность составлять списки тех, кому не опасно писать честные комментарии и каждый раз сверять по нему адекватность автора. Скорее согласна с теми, кто предлагает ввести Машин блог в правила проведения линии, дабы авторы, ознакомившись с правилами, понимали, что не только реверансы получить могут. Отсутствие Маши среди комментирующих в последнее время очень заметно и честно скажу, оно - это самое отсутствие, вряд ли кому-то идет на пользу, особенно новичкам. Хочется верить, что виной всему предновогодняя суета-) Маш, возвращайтесь, нам всем нужен четкий, честный, профессиональный взгляд на работы, а розовые слюни для собственного ЭГО мы все и в социальных сетях получим-)! И с наступающим! Надеюсь в новом году видеть Вас чаще среди комментирующих, мне лично, волшебного пенделя порой не хватает! 29.gif

Мария Овчинникова (24 декабря 2013 г. в 12:20):

Анастасия Коптева пишет:
Мария Овчинникова пишет:
девчонки, возвращайтесь в комментарии, ну хотя бы к проверенным людям, ведь мы такие здесь еще есть, и для нас очень важно ваше мнение.

Машенька! 60.gif 60.gif 60.gif 60.gif

Вот про себя могу сказать, что у меня пока просто нет ни времени, ни возможности! Я блоги даже просматриваю по диагонали и не все, ну правда, время такое! Я вернусь, честно-честно! 83.gif 83.gif 83.gif 83.gif

Если кто хочет видеть мой комментарий, девочки, свистите в личку, зайду! Поймите, я не вредничаю, правда, время такое сложное!

Насть, я и сама понимаю и тоже так же по диагонали. А уж про написать что-то это вообще - на написание предыдущего коммента у меня ушло около часа, вот так трудно мысли формулирую 79.gif , да и не написала и половины того что думаю.

А про личку… у меня не менее 20 человек, чье мнение хотелось бы знать 65.gif, удобно ли?

Любовь Митрофанова (24 декабря 2013 г. в 12:24):

Маша, все четко, правильно и по существу! Все как ты умеешь! 50.gif Согласна по всем пунктам!

С Наступающим тебя, Машенька! И пусть ни что не омрачает тебя в следующем году! 60.gif 60.gif 60.gif

Людмила Масенкова (24 декабря 2013 г. в 12:31):

Хорошо суммировано и разложено по полочкам, согласна со всем сказанным, критические замечания очень важны, без них не возможно двигаться дальше, жаль только что этот вопрос все равно будет подыматься еще не раз и будут обиженные особенно в линиях, но от этого никуда не деться, увы 70.gif 108.gif 108.gif 108.gif 108.gif 108.gif

Лариса Кравченко (24 декабря 2013 г. в 12:36):

Маша, все правильно написали. Будем считать, это ваша точка над Й после стольких дискуссий об одном и том же. Ясно, точно, емко и доступно. К сожалению, все равно будут люди, которые раз за разом обижаются, впадают в депрессию и плюются недовольством на правдивую оценку их (часто пока несовершекнных) работ.

Маша, спасибо за ваши комментарии и не только к моим, но и чужим работам, только так можно чему-то научиться.

Спасибо всем, кто читает, смотрит и комментирует работы, ведь по существу, на кой черт вам это надо? Но вы тратите свое время, свои чувства, да еще и пытаетесь свою критику облечь в вежливую форму, не дай, Боже, обидиться кто.

Так что, будьте с нами, смотрите нас и критикуйте нас. Всем счастья и успехов в творчестве в Новом году.

Марина Козлова (24 декабря 2013 г. в 12:38):

Маша, +100500!! Все разложено по полочкам, по пунктикам!! Люблю!! 36.gif

Людмила Масенкова (24 декабря 2013 г. в 12:50):

Маша, я заметила что вы в последнее время почти перестали комментировать, и мне очень жаль, мне нравились ваши замечания))) а о том что люди будут читать между строк это неизбежно, подводные камни восприятия никуда не денутся, и личные симпатии ни кто не отменит)))

А еще по пункту №3, знаю что это самый болезненный пункт, но именно он создает ощущение работы, гармонию образа, ведь чтоб нарушать правила красиво нужно эти правила хорошо знать, эклектику стилей никто не отменял, но эти стили нужно различать, и видеть ту грань где они сходятся, и послушать человека который скажет, что красный горошек никак не вяжется с картинкой из викторианской эпохи очень полезно, даже если вам нравится это сочетание. Это я к тому что если вдруг вам захочется разнести мою работу в пух-и прах можете это смело сделать, такой пинок заставит задуматься))

Ирина Глотова (24 декабря 2013 г. в 13:07):

Маша, согласна с тобой по каждому пункту! Честно сказать, или я такая толстокожая, или невнимательная…., но вот сколько читаю разборы полетов, ну не понимаю, на что некоторые обижаются? Я например, тоже, не всегда соглашаюсь с чьим-то мнением, но обижаться… 56.gif

Ну не нравится кому-то комментарий, ну пропустите его мимо ушей! И живите дальше, припеваючи, в своих розовых очках!

Маш, я, лично, очень жду любых отзывов, намного хуже, когда их нет!

С наступающим! Пусть все обиды и недоразумения останутся в прошлом!

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 13:17):

Волшебницы, большое всем за отзывы! Спасибо, что не забываете меня и даже иногда поминаете добрым словом! Я рада, если мои советы кому-то помогли. Я тронута, правда!

Надеюсь в следующем году всё же вернуться к комментированию…


Людмила Масенкова пишет:

А еще по пункту №3, знаю что это самый болезненный пункт, но именно он создает ощущение работы, гармонию образа, ведь чтоб нарушать правила красиво нужно эти правила хорошо знать,

вот золотые слова! К сожалению, не в наших силах переубедить Автора, который "так видит".

Мы можем только попытаться. А прислушиваться к нам или нет, решать конкретному Автору.

Ольга Марфина (24 декабря 2013 г. в 13:39):

Маша, 103.gif ! Подписываюсь под каждым словом! Все очень точно написано! Я слава богу отношусь к категории толстокожих 28.gif Я рада любым комментариям ,только не игнор….Что надо я принимаю и мотаю на ус,а что не надо пропускаю мимо,но с благодарностью за внимание! Я всегда жду твоих и не только твоих,но Стасиных и Любиных и тд комментариев…Просто кто же еще лучше научит если не тот чьими работами ты восхищаешься!!!

С наступающим! И надеюсь в новом году чаще видеть твои комментарии в своих блогах!)))) Удачи,спокойствия и стабильности в новом году!

Дина Прокопьева (24 декабря 2013 г. в 14:04):

Мне тоже симпатичен этот сайт, потому что здесь можно не только хвалить, но и откровенно высказывать свое мнение. Со стороны лучше видны какие-то недочеты, поскольку мы сами не всегда видим их, относясь к своей работе как к любимому дитя.

Да, нужно отделять «мух от котлет», но, согласитесь, что котлеты все-таки должны оставаться съедобными. Ибо, если в котлеты напичкать поганок и ядовитого перца, то … последствия могут быть печальными, не у каждого организм выдержит… Это я к тому, что критика все-таки должна быть корректной, а не ставящей целью убить у человека желание творить.

С наступающим Вас! А пожелать хочу мира (в плане, чтоб не было на сайте "войн") и побольше доброты)))…

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 14:12):

Ольга Марфина пишет:
Маша, 103.gif ! Подписываюсь под каждым словом! Все очень точно написано! Я слава богу отношусь к категории толстокожих 28.gif Я рада любым комментариям ,только не игнор….Что надо я принимаю и мотаю на ус,а что не надо пропускаю мимо,но с благодарностью за внимание! Я всегда жду твоих и не только твоих,но Стасиных и Любиных и тд комментариев…Просто кто же еще лучше научит если не тот чьими работами ты восхищаешься!!!

С наступающим! И надеюсь в новом году чаще видеть твои комментарии в своих блогах!)))) Удачи,спокойствия и стабильности в новом году!

Спасибо, Ольга! И вас с наступающим!


Дина Прокопьева пишет:
Мне тоже симпатичен этот сайт, потому что здесь можно не только хвалить, но и откровенно высказывать свое мнение. Со стороны лучше видны какие-то недочеты, поскольку мы сами не всегда видим их, относясь к своей работе как к любимому дитя.

Да, нужно отделять «мух от котлет», но, согласитесь, что котлеты все-таки должны оставаться съедобными. Ибо, если в котлеты напичкать поганок и ядовитого перца, то … последствия могут быть печальными, не у каждого организм выдержит… Это я к тому, что критика все-таки должна быть корректной, а не ставящей целью убить у человека желание творить.

С наступающим Вас! А пожелать хочу мира (в плане, чтоб не было на сайте "войн") и побольше доброты)))…

Согласна с вами, критика должна быть корректной. Я написала в общей сложности, думаю, пару тысяч комментариев, жаль, что вам запомнился не самый удачный. Печалька. Поверьте я и сама неоднократно пожалела о том комментарии (о стиле его написания, не о сути) и два раза извинилась за него. Но это в общем не относится к данному блогу. Он не о стилях написания комментариев, а об их смысловом посыле. О стилях писать бессмысленно, каждый комментарий - это комментарий Личности, об этом можно написать психологический многотомник.

Анита Кипрей (24 декабря 2013 г. в 14:14):

Маша, Вы всё очень разумно и четко написали, впрочем, как всегда. Печально, что Ваш блестящий манифест ничего, как Вы, конечно, сами понимаете, не изменит. Многим людям крайне больно, когда их кто-нибудь пытается разлучить с иллюзиями, а писать табличку "похвалите меня" они тоже никогда не будут, т.к. уверены, что их работа может вызвать только восхищение и ничего иного. Правда, есть и другие, - те, кому действительно интересно Ваше мнение. Я тоже заметила, что плотность Ваших комментариев в последнее время поуменьшилась, и огорчена этим. Надеюсь, что Вы не перестанете комментировать работы, чтобы никого не задеть!

Светлана Королюк (24 декабря 2013 г. в 14:42):

Анастасия Коптева пишет:

Я тоже вчера вздрогнула, поежилась, но решила не вступать в дискуссию,

Чего то я так подозреваю, что мы думаем про один и тот же блог, где я, например, четко прочитала "мне абсолютно не интересны ваши мнения", хотя допускаю, что это моя повышенная температура так прочитала 55.gif

Маша! С Наступающим Новым Годом! 60.gif

Инна Никулкина (24 декабря 2013 г. в 14:48):

Маша, абсолютно согласна!!!

И хочу сказать, что Ваши комментарии я жду и к своим, и к чужим работам. Объясню почему: Ваши работы гармоничны, выполнены качественно, нравятся многим, что подтверждается призовыми местами в линиях, значит Мария Спирина = Мастер. А мнение мастера всегда ценно. И чем больше мастеров будут комментировать работы, тем больше вероятность появления новых замечательных работ на сайте.

Мария, с наступающим! Удачи и благополучия!

Татьяна Степанова (24 декабря 2013 г. в 15:03):

Света Королюк, думаю, что ты, к сожалению, НЕ ошибаешься!

Елена Михайлюкова (24 декабря 2013 г. в 15:15):

Согласна полностью) 51.gif Думаю, что это с этим блогом полезно ознакомиться всем декупажницам-будет меньше обид и недоразумений. Маша, всегда рада видеть тебя в своих блогах-здравый комментарий по работе, это как жемчужинка. Лучше получить замечания по работе и возможность в дальнейшем избежать ошибок и усовершенствовать свои навыки, чем полный игнор)

Tatiana Tau (24 декабря 2013 г. в 15:18):

Машенька, спасибо за блог. Но как уже сказано, что вряд ли он поможет изменить отношение к критике или советам, но избавит тебя от необходимости постоянно оправдываться и выслушивать хамство и получать агрессивные нападки в свой адрес. 60.gif 60.gif 60.gif

Не помню кто на нашем сайте так сказала: "Фраза "Я так вижу" это попытка оправдать свое безвкусие." Но я согласна полностью.

Людмила Масенкова пишет:

А еще по пункту №3, знаю что это самый болезненный пункт, но именно он создает ощущение работы, гармонию образа, ведь чтоб нарушать правила красиво нужно эти правила хорошо знать, эклектику стилей никто не отменял, но эти стили нужно различать, и видеть ту грань где они сходятся, и послушать человека который скажет, что красный горошек никак не вяжется с картинкой из викторианской эпохи очень полезно, даже если вам нравится это сочетание.

Под каждым словом подписываюсь.

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 15:19):

Анита Кипрей пишет:
Маша, Вы всё очень разумно и четко написали, впрочем, как всегда. Печально, что Ваш блестящий манифест ничего, как Вы, конечно, сами понимаете, не изменит. Многим людям крайне больно, когда их кто-нибудь пытается разлучить с иллюзиями, а писать табличку "похвалите меня" они тоже никогда не будут, т.к. уверены, что их работа может вызвать только восхищение и ничего иного. Правда, есть и другие, - те, кому действительно интересно Ваше мнение. Я тоже заметила, что плотность Ваших комментариев в последнее время поуменьшилась, и огорчена этим. Надеюсь, что Вы не перестанете комментировать работы, чтобы никого не задеть!

Анита, я тоже люблю ваши комментарии, они всегда "по существу"! 33.gif Так же как комментарии Тани Степановой, Светы Королюк, Лены Артамоновой и ещё некоторых рукодельниц.

Пока не комментирую. Надеюсь, этот период пройдёт.

По поводу манифеста.. конечно я всё понимаю (не первый мой манифест))). Но отчего ж не высказаться, вон сколько единомышленников нашлось, это поднимает настроение, вселяет уверенность что "это кому-нибудь нужно".


Светлана Королюк пишет:
Анастасия Коптева пишет:

Я тоже вчера вздрогнула, поежилась, но решила не вступать в дискуссию,

Чего то я так подозреваю, что мы думаем про один и тот же блог, где я, например, четко прочитала "мне абсолютно не интересны ваши мнения", хотя допускаю, что это моя повышенная температура так прочитала 55.gif

Маша! С Наступающим Новым Годом! 60.gif

Спасибо, Света. И тебя с Наступающим!


Инна Никулкина пишет:
Маша, абсолютно согласна!!!

И хочу сказать, что Ваши комментарии я жду и к своим, и к чужим работам. Объясню почему: Ваши работы гармоничны, выполнены качественно, нравятся многим, что подтверждается призовыми местами в линиях, значит Мария Спирина = Мастер. А мнение мастера всегда ценно. И чем больше мастеров будут комментировать работы, тем больше вероятность появления новых замечательных работ на сайте.

Мария, с наступающим! Удачи и благополучия!

Инна, спасибо, и вас с Наступающим!

Tatiana Tau (24 декабря 2013 г. в 15:21):

Танечка Степанова, (Маша, извини, что в твоем блоге я признаюсь в любви еще одной Мастерице) как же я люблю твои комментарии. 60.gif 60.gif 60.gif 60.gif 60.gif

Ирина Антонова (24 декабря 2013 г. в 15:44):

Маша, только сейчас увидела сколько люди всего написали! Значит, все правильно ты отметила. Я тоже полностью согласна с твоими мыслями. Только можно я тебя попрошу: пожалуйста, пиши все свои замечания, когда будешь смотреть на мои работы! Мне это нужно. Не грусти! Скоро Новый год! С наступающим тебя! 60.gif 60.gif 60.gif 91.gif

Светлана Королюк (24 декабря 2013 г. в 15:46):

Маша Спирина пишет:
Так же как комментарии Тани Степановой, Светы Королюк, Лены Артамоновой и ещё некоторых рукодельниц.

Приятно быть в таком списке 65.gif Но я заметила за собой последнее время, К СОЖАЛЕНИЮ (моему), отсутствие желания давать комментарии с замечаниями и советами. 70.gif Примеры реакций на такие комментарии перед глазами 70.gif

Елена Артамонова (24 декабря 2013 г. в 16:16):

А я опять, как старый Форсайт, не в курсе… Машуль, все твои слова правильные, но где-то между-между строк мне почудилось извинение. Или я не права? Пойду шерстить вчерашний день. Потом вернусь. 59.gif

Елена Чуйко (24 декабря 2013 г. в 16:20):

Хочу еще вставить "пять копеек" 54.gif …Девочки, я была на многих декупажных сайтах, но осталась только здесь и именно потому, что здесь можно и научиться, и " волшебный пендель" получить, и критику конструктивную услышать!!! Лично для меня это очень важно, потому что " Ах, какая ты молодец!" я и сама себе сказать могу…И я благодарна, когда Мастера оставляют комментарии в моем блоге, даже если разнесут в пух и прах- я все равно буду благодарна, значит, нужно больше работать, значит, " не так что-то в Датском королевстве"!!! А тем, кто остро реагируют на критику( ведь в глубине души мы все знаем свои недостатки) , абсолютно серьезно предлагаю ставить табличку " Похвалите…" или " Критикуйте осторожно". И никто не будет в обиде!!! Люблю вас всех!!! 83.gif


Светлана Королюк пишет:
Но я заметила за собой последнее время, К СОЖАЛЕНИЮ (моему), отсутствие желания давать комментарии с замечаниями и советами. 70.gif

Ну вот….А я надеялась…. 55.gif

Марина Тарасова (24 декабря 2013 г. в 16:31):

Согласна со Светой Королюк, отсутствие у многих желания давать замечания и дельные советы весьма заметно в последнее время. В линиях комментируют либо то что очень нравится или зацепило, либо тех, от кого не ждут всплеска эмоций, а замечаний пытаются избегать… Если кому-то от этого легче - нет вопросов, но то что работы новичков страдают от этого, замедляется процесс обучаемости, это точно! И если бы не месяц сейчас такой замечательный - щедрый на людское добро, положительные эмоции, бескорыстие, когда и слова подтягивать не надо, они идут от души, было бы очень заметно резкое сокращение количества комментирующих, комментариев, замечаний и советов. Печалька… 32.gif

Светлана Королюк (24 декабря 2013 г. в 16:39):

Марина Тарасова пишет:
Согласна со Светой Королюк, отсутствие у многих желания давать замечания и дельные советы весьма заметно в последнее время.


Есть еще один момент отсутствия желания (раз уже подняли очередной раз эту тему). Но это скорее из области корректности общения. Если кто то зашел в Ваш блог (новичков особенно касается) и прокомментировал, да еще и с советами, будьте так добры, ответьте на последний комментарий 63.gif Очень неуютно себя чувствуешь, когда твой реферат в блоге является завершающим комментом 70.gif


… и на полном серьезе, я когда то предлагала, предлагаю опять. Ставите работы в блоге просто, чтоб повосхищались мы, пишите "Вернисаж моих работ". Мы не тупые, поймем, что это просто блог-похвалюшка. При этом описание как создавался Ваш шедевр, по правилам сайта, все равно должен присутствовать.

Марина Тарасова (24 декабря 2013 г. в 16:46):

Света! 28.gif Я истерично побежала проверять свои блоги! 28.gif Думала, ты мне это пишешь! 28.gif Где тут смайлик "утерла пот со лба"? 29.gif

Светлана Королюк (24 декабря 2013 г. в 17:00):

Марина Тарасова пишет:
Света! 28.gif Я истерично побежала проверять свои блоги! 28.gif Думала, ты мне это пишешь! 28.gif Где тут смайлик "утерла пот со лба"? 29.gif


Ну простите 54.gif …но мне простительно…мелкими перебежками от дивана к компу 70.gif

Ольга Марфина (24 декабря 2013 г. в 17:08):

65.gif Уф!!! Я тоже поскакала в блог и даже подправила чуток!!! 63.gif

Вот ведь ,работает волшебный пендель от Светочки!!! 28.gif 28.gif

Светлана Королюк (24 декабря 2013 г. в 17:10):

Ольга Марфина пишет:

Вот ведь ,работает волшебный пендель от Светочки!!! 28.gif 28.gif


Жаль, что эти пендели работают не адресно 71.gif

Татьяна Багласова (24 декабря 2013 г. в 17:23):

Маша, замечательно все сформулировано! Умри, яснее не скажешь! ba8c1e63278f306459a7a4278466faba.gif

Я, например, всегда сомневаюсь в качестве своих работ, с трепетом душевным выкладываю блоги и так приятно, когда хвалят, но как полезно получить конструктивную критику, значит работа зацепила и не безразлична. А сколько советов в комментариях получаешь!!! Я за неполный год так много узнала и многому научилась благодаря и вашим комментариям. Большое человеческое спасибо за ВСЕ!

Татьяна Багласова (24 декабря 2013 г. в 17:25):

Светлана Королюк пишет:
Ольга Марфина пишет:

Вот ведь ,работает волшебный пендель от Светочки!!! 28.gif 28.gif


Жаль, что эти пендели работают не адресно 71.gif

Света, и я сбегала… Недалеко, правда, и успокоилась…. 48.gif

Светлана Королюк (24 декабря 2013 г. в 17:31):

Татьяна Багласова пишет:


Света, и я сбегала… Недалеко, правда, и успокоилась…. 48.gif

Вы прикалываетесь? 76.gif Смотрю, бегать начали все не те, кому бы надо к сведению принять 85.gif

Новичков на сайте особенно касается.

Ольга Яркая (24 декабря 2013 г. в 17:34):

Согласна с текстом блога!

Не приятно, когда на твой комментарий не реагируют. Света Королюк 59.gif восхищаюсь твоему терпению! Я уже приметила кому не оставлять комментариев по этой причине.

Да, и в линиях отпало желание высказывать критические замечания!

Надеюсь скоро все наберутся сил на конструктивное общение-обучение!

С Наступающими! Маша, твои комментарии нужны!

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 17:49):

Елена Михайлюкова пишет:

Елена, как приятно читать такие мысли! Счастья вам в новом году!

Tatiana Bes пишет:

Танюшка и тебе спасибо! 36.gif

Ирина Антонова пишет:
Маша, только сейчас увидела сколько люди всего написали! Значит, все правильно ты отметила. Я тоже полностью согласна с твоими мыслями. Только можно я тебя попрошу: пожалуйста, пиши все свои замечания, когда будешь смотреть на мои работы! Мне это нужно. Не грусти! Скоро Новый год! С наступающим тебя! 60.gif 60.gif 60.gif 91.gif

Ирина, спасибо, и вас с наступающим! Буду стараться!


Елена Артамонова пишет:
А я опять, как старый Форсайт, не в курсе… Машуль, все твои слова правильные, но где-то между-между строк мне почудилось извинение. Или я не права? Пойду шерстить вчерашний день. Потом вернусь. 59.gif

Здесь извинений нет, все извинения, которые я хотела принести я принесла уже давно. Просто сформулировалось то, что давно бродило сумбуром в голове. Даже если блог не дойдёт до адресатов, то хоть я в своих мыслях разобралась.


Марина Тарасова пишет:
И если бы не месяц сейчас такой замечательный - щедрый на людское добро, положительные эмоции, бескорыстие, когда и слова подтягивать не надо, они идут от души, было бы очень заметно резкое сокращение количества комментирующих, комментариев, замечаний и советов. Печалька… 32.gif

Да, Марина, есть такое ощущение - недосказанности и отписок хорошими, но бессмысленными словами. Как о покойниках - или хорошо или никак. 70.gif


Татьяна Багласова пишет:
Маша, замечательно все сформулировано! Умри, яснее не скажешь!

Я, например, всегда сомневаюсь в качестве своих работ, с трепетом душевным выкладываю блоги и так приятно, когда хвалят, но как полезно получить конструктивную критику, значит работа зацепила и не безразлична. А сколько советов в комментариях получаешь!!! Я за неполный год так много узнала и многому научилась благодаря и вашим комментариям. Большое человеческое спасибо за ВСЕ!

Татьяна, рада быть полезной! с Наступающим НГ!


Ольга Яркая пишет:
Согласна с текстом блога!

Не приятно, когда на твой комментарий не реагируют. Света Королюк 59.gif восхищаюсь твоему терпению! Я уже приметила кому не оставлять комментариев по этой причине.

Да, и в линиях отпало желание высказывать критические замечания!

Надеюсь скоро все наберутся сил на конструктивное общение-обучение!

С Наступающими! Маша, твои комментарии нужны!

Спасибо, Оля! И Вас с наступающим!

Таня Фиш (24 декабря 2013 г. в 18:24):

Маша,спасибо Вам за этот блог!Согласна со всем,что здесь писали Вы и все девочки.Хотелось бы видеть всех вас и читать ваши комментарии к работам в линиях и в блогах.Столько декупажниц,столько видений и мнений,для меня это очень интересно и нужно.Когда читаю комментарии к своим работам,какие бы они ни были, я всегда улыбаюсь и говорю спасибо всем, кто зашел,посмотрел и что-то написал.Тишина в блоге и к работе в линии это катастрофа и ужас. Так как линии стали анонимные, можно наверное в тексте к работе написать - "Прошу Мастеров прокомментировать мою работу,буду очень благодарна критике и советам!"

С наступающим Новым Годом и желаю,чтобы ,как говорит Алиса,в мире декупажниц наступили Мир,Гармония и Счастье!

Елена Чуйко (24 декабря 2013 г. в 18:36):

Светлана Королюк пишет:
Татьяна Багласова пишет:


Света, и я сбегала… Недалеко, правда, и успокоилась…. 48.gif

Вы прикалываетесь? 76.gif Смотрю, бегать начали все не те, кому бы надо к сведению принять 85.gif

Новичков на сайте особенно касается.

Та и я пробежалась…Особенно после фразы о новичках…. 38.gif отлегло…вроде нигде не стратила… 100.gif 54.gif

Ольга Сычёва (24 декабря 2013 г. в 18:53):

Маша, спасибо, что так четко все сформулировала,"в своих мыслях разобралась" и кому-то еще помогла.

Радует, что обсуждение такой больной темы идет в твоем блоге в доброжелательном тоне) Не радует, что обсуждают эту тему одни и те же люди, давно для себя все понявшие и сделавшие определенные выводы. Я с тобой совершенно, на 1000% согласна, что нравятся нам безоговорочно работы мастерские, гармоничные и по цвету и по стилю, и по исполнению. Нам и в голову не приходит такие работы критиковать. А все потому, что гармония строится на определенных правилах и канонах. Не нами они придуманы, они общие, а не только декупажные, работают и в высоком искусстве и в любительской ручной работе. Чтобы их нарушать нужно великое мастерство, талант, чувство меры, опыт и их знание. Все остальное от лукавого)) "я так вижу", это хорошо, конечно, но потому что чаще не вижу как может быть по другому и видеть не хочу. А бывает работе не хватает какого-то штриха, найди его и она станет гармоничной работой, а не найдешь, она в лучшем случае не вызовет отторжения. Критика часто помогает найти, надо только все правильно услышать.

Не могу себя причислить к правильно-обширно комментирующим и критикующим, хотя часто есть, что сказать. Может потому что вижу очень часто назовем так "несоответствие" в работе, но не хочется как-то умничать)) сшибать у человека чувство эйфории. Критикую и советую только по личным просьбам и в личных сообщениях)))

немного грустно от того, что и твой, Маша, блог затеряется, опыт показывает, что мало кто (извините, но в основном новичков, или тех, кто зашел просто поучаствовать, в тех же линиях) читают правила линий, а уж про критику и подавно)) все же приходят за успехом и победой.

извиняюсь за много букв) просто мысли в слух, ничего личного)

Всех с Наступающим! Всем здоровья, сил творческого вдохновения!

алла никонова (24 декабря 2013 г. в 19:10):

Машулечка! Все очень дельно и четко написала,ни убавить ни прибавить 35.gif 35.gif 35.gif Иногда и правда диву даешься, реакция на критику у некоторых ,как в детсаду для детей с неустойчивой психикой …,а ведь все так просто-- и уже придуманы таблички про критику, "выкинул" табличку .чтобы не критиковали…и УРА! ты уже "гений декупажа"…но уж только не обижайся,что просмотров твоего шедевра будет "тыШШШУ". а откомментируют 5 человЕкоВ,зато не "придерутся" вреднюги сайтовские.. 106.gif 106.gif 106.gif

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 19:18):

Таня Фиш пишет:
Маша,спасибо Вам за этот блог!Согласна со всем,что здесь писали Вы и все девочки.Хотелось бы видеть всех вас и читать ваши комментарии к работам в линиях и в блогах.Столько декупажниц,столько видений и мнений,для меня это очень интересно и нужно.Когда читаю комментарии к своим работам,какие бы они ни были, я всегда улыбаюсь и говорю спасибо всем, кто зашел,посмотрел и что-то написал.Тишина в блоге и к работе в линии это катастрофа и ужас. Так как линии стали анонимные, можно наверное в тексте к работе написать - "Прошу Мастеров прокомментировать мою работу,буду очень благодарна критике и советам!"

С наступающим Новым Годом и желаю,чтобы ,как говорит Алиса,в мире декупажниц наступили Мир,Гармония и Счастье!

Спасибо, Татьяна. К сожалению, как выяснилось, даже наличие в блоге фразы "Приму любые коммнтарии" не означает готовность некоторых Авторов к критике. Толи силы свои к принятию критики не рассчитали, толи гордость не позволяет поставить иные таблички, только обид у этих якобы адекватных авторов ровно столько же, сколько и у остальных, а иногда и в разы больше. И речь не только о новичках.

А за пожелания спасибо, Вам я тоже желаю Благополучия и счастья!


Ольга Сычёва


[/quote пишет:

Оля, ты стопроцентно права, что люди одни и те же и редко к нам прибавляются те, кому посылы адресованы.. Зато мы банда!!! ))) 29.gif С Новым ГОДОМ!

Елена Артамонова (24 декабря 2013 г. в 19:36):

Маша Спирина пишет:

Елена Артамонова пишет:
А я опять, как старый Форсайт, не в курсе… Пойду шерстить вчерашний день. Потом вернусь. 59.gif

Просто сформулировалось то, что давно бродило сумбуром в голове. Даже если блог не дойдёт до адресатов, то хоть я в своих мыслях разобралась.

Я все нашла и прочла. Маш, уже по-другому перечитала твой текст. В самом деле мне неправильно почудилось. Понимаю твое желание систематизировать эмоции и как-то договориться о неких правилах "общежития" "раз и навсегда, потому что тысячу раз говорить одно и то же надоело". Ты далеко не одинока в этом стремлении. Но я уже убедилась, что это у нас, почему-то, не работает. Вон, сколько времени уже прошло с тех пор, как ввели новый код для размещения фото в блогах? Больше года! Алиса выставила эту позицию наверху на странице блогов. И что? Время от времени (правда, уже реже) появляются непролистываемые фотки. Или, сколько просим новеньких не ставить по десять блогов подряд, чтобы блоги других пользователей не уезжали далеко? И что? А потому что люди не хотят тратить время на прочтение правил сайта, поспрашивать, что не поняли, а надо же срочно самовыразиться. Сколько раз уже я сама просила давать описание материалов и техник в блогах( потому что сайт учебный), а не просто "сегодня показываю вам купюрницу для соседа", уже пальцы отбила печатать эту тему. Хотя это отчетливо прописано в правилах сайта. Но кто ж их читает? А отсутствие информированности и ведет к неадекватным обидкам. Ну хорошо, на сегодняшний день мы, предположим, застолбим твои предложения. Все, типа, в курсе. А завтра? Придут новые люди, часть из которых не будет заморачиваться вникать в выводы из наших дискуссий, а начнут жить здесь как умеют. Так что, видимо, придется опять каждый раз проговаривать одно и то же. Но при таком раскладе я оставляю за собой право оставлять комменты выборочно. Кстати, смешно, но я, как Оля Яркая, невольно запоминаю граждан, которые никак не отзываются на мои комменты (имею ввиду не "Работа - супер!!!", а с конструктивными соображениями или вопросами по работе). Я же те советы не с бумажки перепечатываю, а затрачиваюсь интеллектуально и эмоционально. А когда "в ответ тишина"… - не буду. Я лучше на кого-то другого потрачу время и реально помогу. Ну вот, как-то так.

Елена Сухотина (24 декабря 2013 г. в 19:45):

Маша, девочки уже сказали все, что можно было сказать! Чтобы не повторяться, скажу только одно: СПАСИБО!!!! 91.gif

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 19:47):

Елена Артамонова пишет:
Маша Спирина пишет:

Елена Артамонова пишет:
А я опять, как старый Форсайт, не в курсе… Пойду шерстить вчерашний день. Потом вернусь. 59.gif

Просто сформулировалось то, что давно бродило сумбуром в голове. Даже если блог не дойдёт до адресатов, то хоть я в своих мыслях разобралась.

Я все нашла и прочла. Маш, уже по-другому перечитала твой текст. В самом деле мне неправильно почудилось. Понимаю твое желание систематизировать эмоции и как-то договориться о неких правилах "общежития" "раз и навсегда, потому что тысячу раз говорить одно и то же надоело". Ты далеко не одинока в этом стремлении. Но я уже убедилась, что это у нас, почему-то, не работает. Вон, сколько времени уже прошло с тех пор, как ввели новый код для размещения фото в блогах? Больше года! Алиса выставила эту позицию наверху на странице блогов. И что? Время от времени (правда, уже реже) появляются непролистываемые фотки. Или, сколько просим новеньких не ставить по десять блогов подряд, чтобы блоги других пользователей не уезжали далеко? И что? А потому что люди не хотят тратить время на прочтение правил сайта, поспрашивать, что не поняли, а надо же срочно самовыразиться. Сколько раз уже я сама просила давать описание материалов и техник в блогах( потому что сайт учебный), а не просто "сегодня показываю вам купюрницу для соседа", уже пальцы отбила печатать эту тему. Хотя это отчетливо прописано в правилах сайта. Но кто ж их читает? А отсутствие информированности и ведет к неадекватным обидкам. Ну хорошо, на сегодняшний день мы, предположим, застолбим твои предложения. Все, типа, в курсе. А завтра? Придут новые люди, часть из которых не будет заморачиваться вникать в выводы из наших дискуссий, а начнут жить здесь как умеют. Так что, видимо, придется опять каждый раз проговаривать одно и то же. Но при таком раскладе я оставляю за собой право оставлять комменты выборочно. Кстати, смешно, но я, как Оля Яркая, невольно запоминаю граждан, которые никак не отзываются на мои комменты (имею ввиду не "Работа - супер!!!", а с конструктивными соображениями или вопросами по работе). Я же те советы не с бумажки перепечатываю, а затрачиваюсь интеллектуально и эмоционально. А когда "в ответ тишина"… - не буду. Я лучше на кого-то другого потрачу время и реально помогу. Ну вот, как-то так.

Охотно верю, что тебя бесит, когда нет ответа. Ты ж такие развёрнутые комменты пишешь!! У меня так обычно не получается, увы, вот только сегодня попёр эпистолярный жанр! 28.gif

Да ясен пень, что это сто раз уже говорено. Но во-первых не зазорно и повторить (тем более если прёт 28.gif ), а во вторых, случись оказия, я уж шашкой махать не буду, а просто тихо дам ссылку вот на этот спокойный блог.

Елена Артамонова (24 декабря 2013 г. в 19:52):

Маша Спирина пишет:

Да ясен пень, что это сто раз уже говорено. Но во-первых не зазорно и повторить (тем более если прёт 28.gif ), а во вторых, случись оказия, я уж шашкой махать не буду, а просто тихо дам ссылку вот на этот спокойный блог.

Ну, ежели прет, тады ой! Нормально пропёрло! 54.gif А придумка со ссылкой - это актуально и "эргономично"! 101.gif

Елена Сухотина (24 декабря 2013 г. в 19:53):

Маша. и правильно! Кто хочет услышать - тот услышит!!!!!

Елена Артамонова (24 декабря 2013 г. в 19:54):

Ольга Сычёва пишет:
Это точно, Маша, будет куда послать 28.gif

103.gif 113.gif

Ольга Сычёва (24 декабря 2013 г. в 19:58):

эх, коммент пропал, но при мнении своем остаюсь)

Любовь Снежинская (24 декабря 2013 г. в 19:59):

Маша, интересный ты человек.. я бы очень хотела пообщаться с тобой в живую))

Здесь, в соц. сетях, мне представляется модель твоей личности, как человека, с удивительным даром влияния на других людей!) Человека в какой - то степени сурового к окружающему миру. С проявлением неожиданных реакции, и чрезмерных притязаний..) Человека проницательного с метким и точным суждением, пользующимся уважением в обществе.. С тонким и безупречным вкусом художника…

Хочу сказать спасибо за эстетическое удовольствие от просмотра твоих работ! Тонкость в деталях - твой конек!

Большое спасибо за блог! Полностью согласна! Поздравляю тебя от всей души с наступающим! Прости, если я тебя когда - то обидела…

Мира и добра всем нам!

С уважением, Любовь.

Лилия Рудь (24 декабря 2013 г. в 20:08):

Маша, спасибо, было очень интересно почитать, очень здорово и четко все написано! 50.gif Жаль, некогда почитать комментарии девочек) Я очень люблю слышать критику к своим работам, только так можно учиться, и именно от Мастеров, чьи работы Высокохудожественные!!! В том числе и от тебя! А ты в моих последних блогах молчишь:) Это что значит?? 91.gif 91.gif 91.gif 91.gif

Екатерина Васильева (24 декабря 2013 г. в 20:10):

Елена Артамонова пишет:
А я опять, как старый Форсайт, не в курсе… Машуль, все твои слова правильные, но где-то между-между строк мне почудилось извинение. Или я не права? Пойду шерстить вчерашний день. Потом вернусь. 59.gif

Лена, видимо здесь два старых Форсайта… У меня такое чувство, что я, как в фильме "Гараж", проспала весь накал страстей. Люди добрые, не поленитесь, раскройте причину манифеста.

Маша, это ты вообще, или по конкретному поводу? Сорри, не могу шерстить вчерашний день (конец года, труженики на финансовой ниве, вы меня поймете) Но интерес к миру, за пределами денежно-финансовых, еще не совсем угас. Просветиииите!!!

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 20:12):

Елена Сухотина пишет:
Маша, девочки уже сказали все, что можно было сказать! Чтобы не повторяться, скажу только одно: СПАСИБО!!!! 91.gif

Лена, на здоровье! С Праздником!


Ольга Сычёва пишет:
эх, коммент пропал, но при мнении своем остаюсь)

Ну как пропал, вон он в цитате у Лены))) я видела в любом случае)


Любовь Снежинская пишет:

Человека в какой - то степени сурового к окружающему миру. С проявлением неожиданных реакции, и чрезмерных притязаний..)

Нормальный такой, обычный псих 28.gif 28.gif

Какое интересное выступление, Люба!

Ни на кого влиять не пытаюсь, ну уж если кому-то близки мои мысли, я рада.

Я тебя тоже поздравляю! И ты прости коли что не так.

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 20:17):

Лилия Рудь пишет:
Маша, спасибо, было очень интересно почитать, очень здорово и четко все написано! 50.gif Жаль, некогда почитать комментарии девочек) Я очень люблю слышать критику к своим работам, только так можно учиться, и именно от Мастеров, чьи работы Высокохудожественные!!! В том числе и от тебя! А ты в моих последних блогах молчишь:) Это что значит?? 91.gif 91.gif 91.gif 91.gif

Лиля, я вообще молчу, не по отношению к тебе! 73.gif


Екатерина Васильева пишет:
Елена Артамонова пишет:
А я опять, как старый Форсайт, не в курсе… Машуль, все твои слова правильные, но где-то между-между строк мне почудилось извинение. Или я не права? Пойду шерстить вчерашний день. Потом вернусь. 59.gif

Лена, видимо здесь два старых Форсайта… У меня такое чувство, что я, как в фильме "Гараж", проспала весь накал страстей. Люди добрые, не поленитесь, раскройте причину манифеста.

Маша, это ты вообще, или по конкретному поводу? Сорри, не могу шерстить вчерашний день (конец года, труженики на финансовой ниве, вы меня поймете) Но интерес к миру, за пределами денежно-финансовых, еще не совсем угас. Просветиииите!!!

Кааать, да нет никакого манифеста, просто разложили сумбур по пунктам 29.gif

Татьяна Степанова (24 декабря 2013 г. в 20:33):

Маша, теперь напишу поподробнее, чем в начале блога (была на работе, было некогда рассуждать 54.gif ). Во-первых, большое спасибо за удовольствие от прочтения четких выкладок 50.gif Вот чувствуется системный подход истинного технаря 103.gif Во-вторых, спасибо за добрые слова в мой адрес, я прям загордилась немного 48.gif 65.gif В-третьих, я, как и большинство из тех, кто высказался по поводу этого блога, не думаю, что то, о чем мы сейчас говорим, прочтут те, кому это адресовано (в бОльшей степени). А если и прочтут, то ситуацию в корне это не изменит, скорее всего. А посему придется эту тему поднимать еще неоднократно или, как ты правильно предлагаешь, давать ссылку на этот блог. Блин, если бы это хоть как-то повлияло на тех, кто сейчас молчит, но я уверена, прочитывает внимательно каждый коммент в этом блоге!

Маша, возвращайся, комментируй, устраивай "разборы полетов" так, как умеешь это делать только ты! Честно, бескомпромиссно, не оглядываясь на авторитеты (кои здесь есть). Мы все этого ждем! С наступающим Новым годом тебя! Пусть все беды и неприятности останутся в уходящем году, а все хорошее останется с нами и в Новом! 36.gif 36.gif 36.gif

Юлия Баева (24 декабря 2013 г. в 20:38):

Маша, хороший ,полезный блог!!! 51.gif !!Как правило, здесь мы начинаем чувствовать свою работу по настоящему, 98.gif как бы она нам нравилась или не нравилась, раскроют глаза на всё, что мы не видим, не замечаем или, не придаем этому большого значения!! Да, конечно… у всех разные взгляды, вкусы и тяжело угодить каждому мастеру, чтобы работа понравилась….не зависимо от его стиля.! Так пожалуйста…. прислушивайтесь, читайте и учитесь!!

Честно меня что-то давно не тянет обьяснять , критиковать, посидев пару дней на радостях за компом, дождалась своего…. игнорируя мою вежливую критику к работам, я так не услышала ответа, одно спасибо…спасибо… тому кто похвалил, хотя стояла табличка 44.gif. Мне очень жаль,к себе я не требую внимания, желания навязываться у меня нет, многие из нас очень умные и всё знают, так тому и быть… 100.gif .

А по поводу линий …я много пропускаю, но вот Олю Проценко заметила, она столько участвовала в линиях и все-таки нашла, чем нас удивить, по некоторым я не вижу изменений, единственное …просто бросить работу, получить диплом и вот я какая…в линиях участвую…извините девочки! Я бы вообще ,сделала призёрами дипломов, тех кто вошёл в двадцатку по голосованию! 102.gif

Машунь, с Наступающим Новым годом!!! Девочки и Вас тоже!!! 83.gif

Екатерина Васильева (24 декабря 2013 г. в 20:53):

Маша, поняла. Я согласна с тобой, и все высказавшиеся согласны, но… природа человеческая такова, что ничего не изменится в поведении обитателей, как бы ни хотелось установить "правила общежития" (правила администрации не имею в виду, это закон по определению, но ведь мы не о том). Знаете, смешно, и, может, не совсем в тему, но Лена Артамонова упомянула Сагу о Форсайтах, а я вспомнила, как Джолиона Форсайта (одного из старых) как-то не приняли в клуб. Долго совещались и отказали. Если бы были такие "клубные сайты", членом которых можно было бы стать после определенного "испытательного срока" - правила клуба были бы законом. Но так как это невозможно, то… всегда будут те, кто правилами общежития пренебрегает, ну, вы сами все написали. Это объективная реальность. Хорошо уже то, что все равно, зерна от плевел всегда отсеиваются, уже по закону жизни.

Марина Тарасова (24 декабря 2013 г. в 21:23):

Громадный Лондон, завоёванный Форсайтами и поглотивший их всех, разве оставлял время для сантиментов? 28.gif

Екатерина Васильева (24 декабря 2013 г. в 21:44):

Марина Тарасова пишет:
Громадный Лондон, завоёванный Форсайтами и поглотивший их всех, разве оставлял время для сантиментов? 28.gif


В точку, Марина!!

Елена Артамонова (24 декабря 2013 г. в 21:49):

Марина Тарасова пишет:
Громадный Лондон, завоёванный Форсайтами и поглотивший их всех, разве оставлял время для сантиментов? 28.gif

113.gif


Екатерина Васильева пишет:
Если бы были такие "клубные сайты", членом которых можно было бы стать после определенного "испытательного срока" - правила клуба были бы законом.

Мечты-мечты, где ваша сладость! Тогда бы нас упрекнули в дискриминации! 54.gif


Екатерина Васильева пишет:
Хорошо уже то, что все равно, зерна от плевел всегда отсеиваются, уже по закону жизни.

Не глобально, Кать! Просто каждый выбирает по себе в частном порядке.

Марина Тарасова (24 декабря 2013 г. в 22:01):

Катя, Лена! 49.gif Чем дольше живу, тем больше кажется, что Голсуорси писал о нас 28.gif, я бы еще парочку фраз кинула, но опасаюсь начала очередной мировой войны! 28.gif

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 23:27):

Татьяна Степанова пишет:
Маша, теперь напишу поподробнее, чем в начале блога (была на работе, было некогда рассуждать 54.gif ). Во-первых, большое спасибо за удовольствие от прочтения четких выкладок 50.gif Вот чувствуется системный подход истинного технаря 103.gif Во-вторых, спасибо за добрые слова в мой адрес, я прям загордилась немного 48.gif 65.gif В-третьих, я, как и большинство из тех, кто высказался по поводу этого блога, не думаю, что то, о чем мы сейчас говорим, прочтут те, кому это адресовано (в бОльшей степени). А если и прочтут, то ситуацию в корне это не изменит, скорее всего. А посему придется эту тему поднимать еще неоднократно или, как ты правильно предлагаешь, давать ссылку на этот блог. Блин, если бы это хоть как-то повлияло на тех, кто сейчас молчит, но я уверена, прочитывает внимательно каждый коммент в этом блоге!

Маша, возвращайся, комментируй, устраивай "разборы полетов" так, как умеешь это делать только ты! Честно, бескомпромиссно, не оглядываясь на авторитеты (кои здесь есть). Мы все этого ждем! С наступающим Новым годом тебя! Пусть все беды и неприятности останутся в уходящем году, а все хорошее останется с нами и в Новом! 36.gif 36.gif 36.gif

Спасибо, Танечка, и тебя! Я буду стараться! Если что сверюсь со списком адекватных людей, отметившихся в этом блоге!


Юлия Баева пишет:
Маша, хороший ,полезный блог!!! 51.gif !!Как правило, здесь мы начинаем чувствовать свою работу по настоящему, 98.gif как бы она нам нравилась или не нравилась, раскроют глаза на всё, что мы не видим, не замечаем или, не придаем этому большого значения!! Да, конечно… у всех разные взгляды, вкусы и тяжело угодить каждому мастеру, чтобы работа понравилась….не зависимо от его стиля.! Так пожалуйста…. прислушивайтесь, читайте и учитесь!!

Честно меня что-то давно не тянет обьяснять , критиковать, посидев пару дней на радостях за компом, дождалась своего…. игнорируя мою вежливую критику к работам, я так не услышала ответа, одно спасибо…спасибо… тому кто похвалил, хотя стояла табличка 44.gif. Мне очень жаль,к себе я не требую внимания, желания навязываться у меня нет, многие из нас очень умные и всё знают, так тому и быть… 100.gif .

А по поводу линий …я много пропускаю, но вот Олю Проценко заметила, она столько участвовала в линиях и все-таки нашла, чем нас удивить, по некоторым я не вижу изменений, единственное …просто бросить работу, получить диплом и вот я какая…в линиях участвую…извините девочки! Я бы вообще ,сделала призёрами дипломов, тех кто вошёл в двадцатку по голосованию! 102.gif

Машунь, с Наступающим Новым годом!!! Девочки и Вас тоже!!! 83.gif

Спасибо, Юлечка! С Новым годом и тебя! Удачи и новых красивущих работ!


Екатерина Васильева пишет:
Маша, поняла. Я согласна с тобой, и все высказавшиеся согласны, но… природа человеческая такова, что ничего не изменится в поведении обитателей, как бы ни хотелось установить "правила общежития" (правила администрации не имею в виду, это закон по определению, но ведь мы не о том). Знаете, смешно, и, может, не совсем в тему, но Лена Артамонова упомянула Сагу о Форсайтах, а я вспомнила, как Джолиона Форсайта (одного из старых) как-то не приняли в клуб. Долго совещались и отказали. Если бы были такие "клубные сайты", членом которых можно было бы стать после определенного "испытательного срока" - правила клуба были бы законом. Но так как это невозможно, то… всегда будут те, кто правилами общежития пренебрегает, ну, вы сами все написали. Это объективная реальность. Хорошо уже то, что все равно, зерна от плевел всегда отсеиваются, уже по закону жизни.

Ну я же не пишу правила сайта, да и их не соблюдают.конечно ты права, но мне был нужен этот блог, хоть бы и для себя.

Маша Спирина (24 декабря 2013 г. в 23:31):

алла никонова пишет:
Машулечка! Все очень дельно и четко написала,ни убавить ни прибавить 35.gif 35.gif 35.gif Иногда и правда диву даешься, реакция на критику у некоторых ,как в детсаду для детей с неустойчивой психикой …,а ведь все так просто-- и уже придуманы таблички про критику, "выкинул" табличку .чтобы не критиковали…и УРА! ты уже "гений декупажа"…но уж только не обижайся,что просмотров твоего шедевра будет "тыШШШУ". а откомментируют 5 человЕкоВ,зато не "придерутся" вреднюги сайтовские.. 106.gif 106.gif 106.gif

Ой Аллочка, отчего-то не увидела твой коммент, вот я за…ка 106.gif

Спасибо тебе за поддержку!! Счастья тебе в наступающем году!!!! 53.gif

Елена Скоковская (25 декабря 2013 г. в 0:04):

Маша, вы всё написали правильно и четко, разложили по полочкам, как истинная "дева"(гороскопическая)!Днем написала довольно большой комментарий, но комп завис и не отправил. Сейчас пишу коротенько. Кто хочет развиваться и совершенствоваться в творчестве, тот примет во внимание замечания и советы к работам в блогах, а кому гордыня не позволяет адекватно к этому отнестись, будут до скончания века сидеть в своем болоте. Каждый выбирает, что более соответствует его стремлениям. К сожалению нет времени прочитать все комментарии, но всё-таки думаю, что большинство с вами согласно.

Всех с наступающим Новым Годом, удачи во всех начинаниях и побольше позитива!!! 91.gif 91.gif 91.gif

Людмила Тихончук (25 декабря 2013 г. в 3:28):

Маша, а я уже в 3 раз пытаюсь написать..первый раз стоко написала ,а он возьми да и пропади ( вот вижу и у Лены Скоковской такая же песТня)а второй не успела до конца набрать..так что пишу в третий раз и хочу сказать тебе спасибо за твой блог,за твои рассуждения и я согласна с тобой на 100% …комментарии,критика.. уже столько раз писалось на эту тему, что не перечитать ..лично я всегда тебе рада,хоть с тапкАм в руке,хоть с авоськой помидорОв,я всегда рада твоему комментарию и не только твоему ,но и других многих девочек, которых тоже люблю и чье мнение для меня ценно и всегда важно..твои комментарии всегда по существу,поэтому сразу все понятно,чего не так сделала..и я как-то уже говорила, раз человек пришел и выставляет свои работы, то он понимает и принимает правила игры сайта, так что обижаться тут совершенно нечего,иногда эти обиды просто на пустом месте возникают..на мой взгляд, ты получил дельный совет, так и двигайся вперед, исправляй то, что мы уже часто не видим или не хотим видеть..

и еще… я хочу согласится с высказыванием Марии Овчинниковой:- " В общем, мне последнее время кажется, что анонимность в линиях стала мешать…"

..я вот не могу приписать себе активности в комментах, я просто физически не успеваю,поэтому вечно опаздываю и позади планеты всей ..поэтому стараюсь не пропускать хотя бы линии и ,если не прокомментировать, то проголосовать..на мой взгляд, пропал азарт диалога, да его просто там нет,поговорить и обсудить сразу нельзя , все собирается в кучу, а автор сидит в "кустах" и чего-то ждет, а потом, то времени нет, то уже неинтересно и все зависает ..а кураторы ,как могут поддерживаю живость и беседу в линии,за что им низкий поклон…к своему стыду,я тоже допустила неуважение к девочкам,которые зашли и прокомментировали мою журнальницу, все чего-то ждала,правда, попутно получила "конфетки согласия линии" от мужа и Светы Бегларян , а вот в линии как-то все и зависло и мне очень,очень неудобно..поэтому, хоть тут, я должна извиниться перед ними и сказать - девочки, прошу прощения,что ваши комменты остались без ответа,я все приняла к сведению ,я всегда рада вашим замечаниям, для меня очень важно ваше мнение..

Машунечка, ты уж извини, что в твоем блоге, но думаю что это по теме и ты не обидишься…С наступающим Новым Годом!!!! Пусть все огорчения останутся в этом году, пусть придет все новое и светлое…я тебя ЛЮ…. 91.gif 91.gif 91.gif 91.gif

Девочки и всех люблю и обожаю!!! Пусть Новый год принесет нам мудрость и терпение.. 91.gif 91.gif 91.gif 91.gif 91.gif

Татьяна Баклан (25 декабря 2013 г. в 7:02):

Весь день вчера следила за комментариями в этом блоге. Маша, согласна с тобой полностью, к критике нужно быть готовой. Обычных сладких комментариев хватает в соц.сетях, где одни похвалюшки и никто не скажет, что я бы вот это и это переделала! Мне вот лично, положившей полжизни на обучение живописи и композиции очень не хватает замечаний моих "строгих" преподавателей. Из опыта знаю, что подсказки далеко не всегда действуют, и когда у преподавателя лопается терпение, она выгоняет тебя и садится за твой мольберт… уверенной рукой накладывает мазки… а ты стоишь и думаешь: "Боже, она сейчас всё испортит!" А ведь в итоге получается именно то, что нужно!!! Вот я творю, а мне так не хватает сейчас, чтобы кто-нибудь взял и подсказал, что именно не так! Ну а критика в линиях - это же не смертельно! Я в жизни проходила и такое, когда в университете тебе преподаватель кидает лист с твоей работой со словами: "это работа ученика третьего класса! оценка 3 с очень большим минусом!" И вся аудитория с явным злорадством смотрит на тебя, на девочку с синдромом отличницы, в жизни не получавшую оценку меньше четвёрки! И тебе хочется провалиться, исчезнуть… А ведь, когда рисовала, думала, что супер выходит! И после этого никто не забирает документы из института и не перестаёт рисовать, а наоборот пытаются доказать, что я могу по другому, и достигают большего! Кто тебе в жизни ещё скажет, что никуда работа не годится?! Никто! Единственный сайт, где в мягкой форме дают подсказки, боясь задеть чьё-то самолюбие. Пусть лучше критика, где я могу защитить своё видение… Чем бесконечные похвалюшки, дабы никого не обидеть! Не готов к критике, сиди дома и любуйся своей работой!

Ну вот немножко на себя отвлеклась… 65.gif Маша, я твоих комментариев всегда жду, как подсказки мудрых преподавателей! Спасибо тебе! 83.gif С наступающим!!! Пусть год новый принесёт много радости, творческих планов и интересных работ!!!! 60.gif

Марина Козлова (25 декабря 2013 г. в 8:20):

Маша, вчера не было времени писать что-то развернутое. Сегодня открыла и прочитала все опять от начала до конца. Ты молодец, я так люблю, когда человек умеет четко излагать свои мысли!!!

Но добавлю ложку дегтя. Блог получился "похвалюшным"))), прости. Все комментарии, которые здесь есть, принадлежат единомышленникам, все согласны с тобой. И комментируют-то ведь все знакомые лица! 36.gif А ведь по твоей (да и любой) теории всегда есть те, кто не согласен, не может нравится все 100 %! И ни одного комментария типа "Маша, вы резки))…" или "Новичков опять обижают…" Может быть, несогласные с такой позицией и критикой приняли тоже для себя решение - не высказываться там, где им не нравится?

Я думаю основная ошибка нас, в данном случае "согласных" в том, что мы пытаемся всем и себе в том числе доказать свою правоту. По логике жизни мы, действительно, правы, но жизнь и сайт состоит из оооочень разных людей и как услышать другого, который не такой? Много здесь было сказано, что и не надо слышать, пройди мимо… Но ведь это самый простой способ, мы образуем "кучки" единомышленников, и будем тусоваться каждый в своей…. мы и сейчас уже это делаем. Я не знаю выхода, этот вопрос вечный, он будет на сайте, да и в жизни всегда - взаимодействие в большом коллективе, никакими правилами это не урегулировать, никакими ссылками на блоги с уже обсуждавшейся проблемой не решить…

Мария Овчинникова (25 декабря 2013 г. в 9:52):

Марина Козлова пишет:
И ни одного комментария типа "Маша, вы резки))…" или "Новичков опять обижают…" Может быть, несогласные с такой позицией и критикой приняли тоже для себя решение - не высказываться там, где им не нравится?

Я думаю основная ошибка нас, в данном случае "согласных" в том, что мы пытаемся всем и себе в том числе доказать свою правоту.

Мариш, прости но я с тобой не соглашусь, пишу быстро на работе, может получу втык, но сказать оч хочется что бывает редко. Я вижу здесь не похвалюшный блог, в смысле комментарии, а людей, которые хотят получать нормальные комментарии, тот самый пресловутый список, то есть вернуться к нормальному общению. И разложенно Машей все по полочкам, да и в основных правилах тоже доступно написано, что мы обучаемся на сайте, что нужно указывать и техники и материалы. И этот блог в очередной раз призывает всех думать перед тем как создавать блог, ставить табличку 44.gif , посылать работу в линию о том чего же он хочет получить сделав то или иное действие и потом не обижаться.

По поводу резкости некоторых высказываний, опять же мы все взрослые люди и должны понимать человеческий фактор присутствует везде где есть человЕкИ, любой может ляпнуть, никто не застрахован, но если человек понял, признал и извинился нельзя клеймить навечно. Почему-то часто расплата за ошибку бывает несоразмерно больше самой ошибки.

Прошу прощение за сумбур.

Марина Тарасова (25 декабря 2013 г. в 11:26):

Марина, я пока не в кучке-), ни в той, ни в другой, ни в десятой-), и людей, с которыми общаюсь на сайте так мало, что хватит пальцев одной руки, чтобы перечислить. Так что я вне партий-) и мнение у меня личное, впрочем, как и у многих других. Если говорить о жизни в целом, то мне приятнее прямые люди, всегда знаешь, чего от них ждать, против их аргументов можно выдвинуть свои контраргументы. С теми, кто всегда поет дифирамбы, мне сложнее… Но я старая черепаха Тортилла и толерантно отношусь и к тем, и к другим. Однако, если "сайт состоит из оооочень разных людей и как услышать другого, который не такой" , то почему эти "другие" люди, всегда ждут пусть и резких комментариев Маши Спириной (да простит меня Маша, могла бы для примера взять и другое имя), а не приятных похвалюшек от людей пока не очень опытных в декупаже? Да потому, что лаконичный, деловой и очень четкий, пусть даже и не всегда сдержанный комментарий Маши - это своего рода знак качества работы. Так давайте же тогда будем справедливы прежде всего, по отношению к самим себе и ответим себе на вопрос, что нужно каждому из нас - хвалебные оды, не всегда соответствующие действительности или два коротких хлестких, но всегда по делу, слова от Маши Спириной? По факту, она никогда не переходит на личности, а значит и оскорблением ее высказывания считаться не могут, а поганки относящиеся к работе - это всего лишь ее личная субъективная оценка работы. Важен для автора этот спиринский субъективизм - милости просим, нет - можно не учитывать и спать спокойно! Я - не за резкость, я - за честность, но если уж, мы принимаем во внимание разницу в реакции авторов на комментарии, давайте учитывать и разницу характеров комментирующих, а то политика двойных стандартов получается! 44.gif 28.gif

Диана Синяк (25 декабря 2013 г. в 11:33):

Маша 103.gif и 50.gif за четко сформултрованную позицию! Не буду долго размазывать, девочки уже все основное скзали. Скажу только, что Вы один из лучших Мастеров сайта, обожаю Ваши чудесные и гармоничные работы и мечтаю сделать работу, которая вызовет у Вас желание ее прокомментироовать! И буду за это бесконечно благодарна! Поздравляю с Рождеством и Новым Годом! И мы ждем Вашего возвращения в комментарии! 59.gif

Марина Козлова (25 декабря 2013 г. в 12:32):

Марина Тарасова, вообще я хотела донести другую мысль))) Мы с Вами говорим на разных языках и уже не первый раз)) простите. Вы - адвокат Маши Спириной отменя? Но я наоборот со всем согласна, почитайте комментарий раньше. Я задала вопрос - где другие люди в комментариях к этому блогу? Меня с утра немного потянуло на философские размышления, а Вы увидели какие-то нападки на Машу))) чего точно нет, и с рвением, достойным лучшего применения, начали ее защищать, обвиняя не понятно в чем меня. Простите за резкость!

Юлия Николаева (25 декабря 2013 г. в 12:52):

вчера не хотелось писать на тему….но сегодня пожалуй выскажусь…просто цитатами …"В критике есть или констуктив( поищем) ли личность критикующего( подивимся)",это со странички Лены Килевой. И из книги Яны Франк : "О вкусах не спорят, но вкус всегда должен быть"….

Марина Тарасова (25 декабря 2013 г. в 12:57):

Марина, Ваши комментарии ясны, четки и понятны. Нападок на Машу в Вашем комментарии я не заметила, просто высказала свою позицию. Маше адвокаты не нужны, она сама справляется. Нужны скорее мне, поскольку уже не первый раз Вы ищите в моих словах некий негативный посыл в Ваш адрес, который просто не имеет места быть. На будущее сделала для себя логический вывод, никогда не комментировать то, что связано так или иначе с Вами, надеюсь Вам так будет спокойнее.

Таня Фиш (25 декабря 2013 г. в 12:57):

Маша,спасибо большое за ответ! Хочу пожелать вам,все-таки легче ко многому,что происходит на сайте относится,не брать так близко в душу,очень - очень разные (чужие) люди,бывает сложно с теми кого знаешь много лет,а тут виртуальное общение (рамки стираются,это не глаза в глаза)(у меня просто опыт руководителя больше 10 лет).Творите вашу красоту на радость людям,пишите,не грустите,все хорошо! (И это пройдет!) Еще раз с наступающим,улыбайтесь и пусть ваша душа поет и дарит вам счастье! 91.gif

Марина Козлова (25 декабря 2013 г. в 13:04):

Марина, я счастлива! Я тут уже из-за Вас собралась с сайта даже уйти)), но решила просто в своем блоге попросить Вас воздержаться от комментариев моих комментариев. А Вы и сами догадались. Спасибо за понимание!

Анна Турчина (25 декабря 2013 г. в 13:06):

Маша, ну какая же ты умница!!! И комментарии твои к любым работам люблю больше всех! На мой взгляд, они всегда конкретные и справедливые. И сайту этому благодарна, очень многому именно здесь научилась, а если он станет пресным, слащавым без перца и откровенности, он просто умрет. А людей, которые обижаются и огрызаются, мне просто жаль, как же им непросто живется…

Машенька, с наступающим!!! Здоровья, радости, побольше времени для творчества и комментариев!!!

Маша Спирина (25 декабря 2013 г. в 14:01):

Дорогие девочки!

В блог всё пишут и пишут неравнодушные люди, а значит , всё-таки есть смысл бороться, пусть даже и с ветряными мельницами. Я имею в виду бороться не с людьми, конечно, а с нежеланием видеть, слышать и учиться.

Сегодня у меня с эпистолярным жанром похуже, чем вчера, однако, попробую-таки сформулировать. Простите каждому, наверное, не получится ответить,.

Во-первых всем спасибо за поздравления и пожелания! Я рада, что в Моей жизни есть этот сайт и замечательные, неравнодушные его жители!


Во-вторых! Марины, пожалуйста, не ссорьтесь!! Вы обе чудесные, я вас обеих люблю!


По теме выступления Мариночки Козловой.

Мариш, разве я кому-то пыталась вчерашним блогом доказать свою правоту? Я лишь ПЕРЕЧИСЛИЛА, систематизировала моменты, которые на этом сайте принято именовать критикой и в которых обычно происходит недопонимание. Моменты, к которым стоит прислушаться (№1), критерии оценивания работ в линиях (№2), моменты которые можно пропускать мимо ушей (а можно и не пропускать) (№3). Я никого никуда не призывала, не митинговала, просто провела анализ. Это как в учебнике. Какой смысл с этим спорить?

Как аксиома, вот например «земля круглая»: это может нравиться, а может -нет, можно с этим соглашаться, можно нет, но от этого ничего не изменится, земля останется круглой. Я ни разу не затронула вопрос грубости/резкости/некорректности подачи этих мыслей, опять же потому, что блог не об этом. Если кому-то важно, чтоб это было написано, то вот, пожалуйста «Комментарии должны быть корректными». Я не имела в виду себя, когда писала этот блог, хотя искренне считаю, что большинство моих комментариев не содержат в себе ничего грубого. Да, я не приемлю мимимишный слащавый стиль общения, но это, по-моему, не преступление. А уж наприписывали мне столько, что впору пойти самой в угол встать.)) Люди, которые знают меня лично, и коих в этом блоге достаточно, знают, меня, надеюсь, как адекватного, весёлого и доброжелательного человека.

А почему здесь никто не высказался из «несогласных», так а с чем спорить то? С темой блога спорить просто глупо, потому что не о чем (см. выше).

Конечно, здесь есть группы, как в любом, как ты правильно заметила, обществе. Но это не «закрытые клубы», каждый может перейти туда, куда пожелает.


Ещё хочу сказать Тане Баклан! Таня! Ну и как мне, дилетанту, тебя, профессионала, теперь комментировать?))) Какая же ты умница! С новым годом!!

Gella (25 декабря 2013 г. в 14:17):

Маша, спасибо за блог! Как все верно сказано.. Комменты еще не читала, сейчас пойду) А пока хотелось сказать, что я почти перестала заходить на сайт еще и по причине всех этих заигрываний с людьми с тонкой душевной организацией. Мы здесь для чего? Мы учимся и обмениваемся опытом. А не целуем в, простите, попу, новопришедших… Ах, надо целовать? Извините, не буду.

Мои комменты многих задевают, но я пишу то, что думаю. И про эти игрища в анонимность, и про качество, и про композицию.

Марина Козлова (25 декабря 2013 г. в 14:40):

Машенька))) я рада тебя видеть)) и хоть ты и пишешь, что сегодня у тебя хуже с эпистолярным жанром, я этого не заметила. Мне блог твой понравился своей конкретикой, логикой, я полностью со всем согласна. К сожалению, меня потянуло с утра на философию))), а спорить всегда повод найдется, было бы желание, и за примером не надо далеко ходить)))

Пока читала и писала свое, забыла сказать, а ты мне напомнила)) Таня Баклан, 50.gif понятно, откуда такие замечательные работы!!!

Татьяна Баклан (25 декабря 2013 г. в 14:56):

Маша Спирина пишет:

Ещё хочу сказать Тане Баклан! Таня! Ну и как мне, дилетанту, тебя, профессионала, теперь комментировать?))) Какая же ты умница! С новым годом!!

Маша, нет нет… это я в декупаже как раз дилетант! И очень-очень нуждаюсь в твоих строгих комментариях! Я без критики зачахну и буду стоять на месте, это точно!!! Маша, не переворачивай, мне ж до тебя как до луны еще… расти и расти… 79.gif

И линии люблю видимо, как в школе, нравится мне по заданию что-то делать, а потом получать ответную реакцию: получилось - не получилось…

Маша Спирина (25 декабря 2013 г. в 17:13):

Gella пишет:
Маша, спасибо за блог! Как все верно сказано.. Комменты еще не читала, сейчас пойду) А пока хотелось сказать, что я почти перестала заходить на сайт еще и по причине всех этих заигрываний с людьми с тонкой душевной организацией. Мы здесь для чего? Мы учимся и обмениваемся опытом. А не целуем в, простите, попу, новопришедших… Ах, надо целовать? Извините, не буду.

Мои комменты многих задевают, но я пишу то, что думаю. И про эти игрища в анонимность, и про качество, и про композицию.

Ну и правильно, пиши. Твои комменты обычно логичны и обоснованны.


Татьяна Баклан пишет:
Маша Спирина пишет:

Ещё хочу сказать Тане Баклан! Таня! Ну и как мне, дилетанту, тебя, профессионала, теперь комментировать?))) Какая же ты умница! С новым годом!!

Маша, нет нет… это я в декупаже как раз дилетант! И очень-очень нуждаюсь в твоих строгих комментариях! Я без критики зачахну и буду стоять на месте, это точно!!! Маша, не переворачивай, мне ж до тебя как до луны еще… расти и расти… 79.gif

И линии люблю видимо, как в школе, нравится мне по заданию что-то делать, а потом получать ответную реакцию: получилось - не получилось…

Таня, у тебя с основами всё хорошо и со вкусом тоже! Это главное, а не умение клеить картинки на заготовки. Вот поэтому у тебя и есть и будут хорошие работы!!! 33.gif

Ольга Растворова (25 декабря 2013 г. в 17:59):

Когда заходишь на сайт,то первая фраза,которую видишь,"Декупаж-наша любовь".Это-не правило сайта,а жизненное кредо (я так думаю) его жителей.Если всё,написанное выше,о любви к декупажу,то 40.gif 57.gif вам,Маша.Только впечатление создалось иное.Любовь вообще и к декупажу в частности у всех разная,а МАСТЕР уровня Маши Спириной может быть просто великодушным,как любой мудрец.

И ещё…Блог написан с той же целью,по той же причине,что и все остальные без исключения блоги:

поделиться,получить поддержку и внимание,а ещё 63.gif похвалюшки.Вот и всё.

С наступающим Новым Годом ВАС,любители декупажа. 60.gif

Светлана Королюк (25 декабря 2013 г. в 18:26):

Ольга Растворова пишет:
может быть просто великодушным

Спасибо судьбе, что на этом сайте я от Мастера уровня Лены Артамоновой получала далеко не великодушные комментарии 47.gif , а те, которые помогали мне познавать мои ошибки и потихоньку расти. 73.gif Леночка! 91.gif

Ирина Глотова (25 декабря 2013 г. в 19:48):

Наконец-то дочитала до конца… 85.gif

Все мы очень разные…, но все-таки давайте жить дружно! Кто не готов к критике, ставьте смайлики соответствующие, и все будет в шоколаде!

Всех с наступающим!

Маша Спирина (25 декабря 2013 г. в 19:57):

Ольга Растворова пишет:
Когда заходишь на сайт,то первая фраза,которую видишь,"Декупаж-наша любовь".Это-не правило сайта,а жизненное кредо (я так думаю) его жителей.Если всё,написанное выше,о любви к декупажу,то 40.gif 57.gif вам,Маша.Только впечатление создалось иное.Любовь вообще и к декупажу в частности у всех разная,а МАСТЕР уровня Маши Спириной может быть просто великодушным,как любой мудрец.

И ещё…Блог написан с той же целью,по той же причине,что и все остальные без исключения блоги:

поделиться,получить поддержку и внимание,а ещё 63.gif похвалюшки.Вот и всё.

С наступающим Новым Годом ВАС,любители декупажа. 60.gif

По-поводу моих тайных целей я пожалуй комментировать не буду, это настолько нелепо что и говорить не о чем. Поверьте, Ольга цирка похвалюшек мне вполне хватает в жизни.

Жаль, что в моём блоге, вы не увидели любви к декупажу, потому что что именно любовь к декупажу, сайту и его обитателем побудила меня к его написанию. Потому что я пытаюсь сделать так, чтоб люди здесь друг друга понимали, говорили на одном языке, пытаюсь донести до людей, что они должны слушать друг друга, что никто здесь не пишет критики из какой-то личной неприязни, просто хотят помочь сделать декупаж красивее и качественнее.

Великодушие о котором вы пишете, это такая "любовь-жалость", когда пишут "как мило", чтоб не обидеть, а сами думают "вот уродство то". У нас есть на сайте люди, которые пишут подобным образом. Так эти комментарии видно невооружённым глазом. От них за милю разит ложью и неискренностью. Мне кажется подобная снисходительность гораздо хуже, чем критика или просто тишина в блоге. Это унизительно в конце концов.


Светлана Королюк пишет:
Ольга Растворова пишет:
может быть просто великодушным

Спасибо судьбе, что на этом сайте я от Мастера уровня Лены Артамоновой получала далеко не великодушные комментарии 47.gif , а те, которые помогали мне познавать мои ошибки и потихоньку расти. 73.gif Леночка! 91.gif

50.gif

Лена Пронина (25 декабря 2013 г. в 20:25):

Маша, спасибо за блог! Четко, по делу! Согласна полностью. 51.gif

Анна Турчина (25 декабря 2013 г. в 20:57):

Маша, без тебя уже скучно!!! Я выложила блог, сплошные похвалы, не скрою, очень приятно, но ты, может быть, хотя бы моих матрешек потрепала…

Елена Артамонова (25 декабря 2013 г. в 23:20):

Светлана Королюк пишет:
Ольга Растворова пишет:
может быть просто великодушным

на этом сайте я от Лены Артамоновой получала далеко не великодушные комментарии 47.gif , а те, которые помогали мне познавать мои ошибки и потихоньку расти.

Светочка, я тебя тоже люблю! А по сути… так уж звезды сошлись. А сошлись они потому. что, несмотря на свою собственную человеческую значимость, ты абсолютно была лишена ложных амбиций, ты не стыдилась признавать свои ошибки новичка в декупаже,чего некоторые ошибочно не делают, пытаясь объяснить вкусовые или технические косяки работ своим ИНЫМ видением. Ты всем своим существом демонстрировала желание научиться делать конкурентоспособные работы. А такая позиция меня лично подкупает, и вызывает активное желание оказать посильную помощь. 36.gif А в другой конфигурации такого желания может и не возникнуть! 55.gif

Анастасия Коптева (26 декабря 2013 г. в 0:19):

Ольга Растворова пишет:
.Блог написан с той же целью,по той же причине,что и все остальные без исключения блоги:

66.gif 66.gif 66.gif 66.gif 66.gif

Настолько нелепо, что даже не смешно!

Знаете, я уже наверное рассказывала кому-то, что была у меня такая ситуация: приехала я в гости, компания - мои одноклассники, все люди взрослые, образованные, разумные, чертовски приятные. А у меня с собой была моя работа, шкатулочка-фолиантик, и я ее показала друзьям ("вот чем сейчас, мол, занимаюсь"). И умница Леночка, действительно умница, спрашивает: " А как это сделано? Что это?" Я ей:"Декупаж." И она мне говорит:"Неееет, декупаж я знаю - это просто приляпать салфетку!!! А ЭТО - что?!!"

Так вот в отличии от прочих …а…э… площадок для общения 56.gif , наш сайт дает возможность обучаться и совершенствоваться! И когда я вижу, что в контакте нахваливают откровенно слабые и неудачные работы, то мне не только жаль их авторов, которым нет смысла учиться и совершенствоваться (А зачем??? Ведь вот он - шЫдЕвр!!!) , но я начинаю сердиться! Да что там сердится! Я злюсь! Потому что эти, прости Господи, доброхоты-похвалители, они дискредитируют сложное, изящное, завораживающее искусство! Потому что они низводят Декупаж до "приляпать салфетку и набрызгать для фона". Ух, как я злюсь!!!!

Анонимность ввели не без моего участия. Зачем? Почему? Потому, в том числе, что нас стали упрекать, что мы ("дембеля" 68.gif ) не голосуем за работы "новичков", потому что мы только друг за дружку держимся и нахваливаем кукушки петухов, а за прочие работы не голосуем и не объясняем - почему. В Линии Кантри всем всё объяснили - обидки былииии ….. 76.gif(Оля! 50.gif тебе! Ты все это буйство вынесла на своих плечах!) В Линиях Антиквариата и Имитаций нам объяснили, что мы свора собак 55.gif 56.gif И как-то расхотелось тратить драгоценное время на анализ работ, давать советы…

Света Королюк! 50.gif Ты нашла ту зыбкую грань, которая уберегла нас всех от потрясений и обеспечила спокойствие в Линии. Анита! 50.gif Я редко заглядываю в твою Линию, каюсь, но правда, не до того пока. Но вроде все удачно? Тихо-спокойно? Вот только комментариев все меньше и меньше. Потому как ты сейчас полчаса жизни потратишь на подыскивание наиболее щадящих и обтекаемых формулировок, а тебе потом ответят в том смысле, что "не Ваше дело", "моё видение", "зависть гложет" и т.д. и т.п. Оно мне надо???? 64.gif

Если б ты, Машунь, год назад, не написала бы мне точнейший коммент про "зеленую продрись" 28.gif 28.gif 28.gif (О!!! Что было бы, если б сейчас прозвучало такое!! 54.gif 54.gif 54.gif ), то я не повторила бы ту леечку четырежды 63.gif И в мыслях не было обижаться! И не потому, что толстокожая! Да не толстокожие мы! Адекватные - вот правильное слово!

Давайте будем продолжать обучение? Потому что мы, конечно, все растем в своем мастерстве, но ведь нет предела совершенству!

Девочки! Каких сообщений "от той стороны" мы ждем? Нас читают, не сомневайтесь! и потом в личках перемывают нам кости, рассказывают, какие мы жестокие и ужасные, и отправляют избранные работы на сайт, как на плаху!

Я разошлась, да? Накипело, чесслово!

Кто пожелает увидеть негатив в самом дружеском пожелании - тот увидит. Кто хочет научится - тот научится. Да, виртуальное общение имеет свои недостатки, не видишь эмоций и интонаций собеседника. И если ты живешь с ощущением, что тебя окружают враги, то увидишь в самом безобидном комментарии атаку врагов. А если доброжелателен сам, то не примешь близко к сердцу мнение, которое не разделяешь.

Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз еще вернется!

Tatiana Tau (26 декабря 2013 г. в 0:58):

Анастасия Коптева пишет:

Настолько нелепо, что даже не смешно!

Солнце мое, как же я тебя люблю. 73.gif 73.gif 73.gif 73.gif 73.gif

Гав-гав

483df95e5bb0a93a988f147a68d84a62.gif

Анастасия Коптева (26 декабря 2013 г. в 4:08):

Аугустыч! 91.gif 91.gif 91.gif 91.gif 91.gif

Yo te quiero tambiеn!!!! ( я так Ю говорю по сто раз на день))))))))))))

Татьяна Степанова (26 декабря 2013 г. в 7:18):

Стася, согласна с каждым словом!


Анастасия Коптева пишет:
наш сайт дает возможность обучаться и совершенствоваться! И когда я вижу, что в контакте нахваливают откровенно слабые и неудачные работы, то мне не только жаль их авторов, которым нет смысла учиться и совершенствоваться (А зачем??? Ведь вот он - шЫдЕвр!!!) , но я начинаю сердиться! Да что там сердится! Я злюсь! Потому что эти, прости Господи, доброхоты-похвалители, они дискредитируют сложное, изящное, завораживающее искусство! Потому что они низводят Декупаж до "приляпать салфетку и набрызгать для фона". Ух, как я злюсь!!!!

103.gif 103.gif 103.gif

Анастасия Коптева пишет:
Анита! 50.gif Я редко заглядываю в твою Линию, каюсь, но правда, не до того пока. Но вроде все удачно? Тихо-спокойно? Вот только комментариев все меньше и меньше. Потому как ты сейчас полчаса жизни потратишь на подыскивание наиболее щадящих и обтекаемых формулировок, а тебе потом ответят в том смысле, что "не Ваше дело", "моё видение", "зависть гложет" и т.д. и т.п. Оно мне надо???? 64.gif

100 раз 103.gif

Анастасия Коптева пишет:
Давайте будем продолжать обучение? Потому что мы, конечно, все растем в своем мастерстве, но ведь нет предела совершенству!

И правда! Давайте займемся делом, а не переливанием из пустого в порожнее. Уже столько раз все это обсуждалось!

Анастасия Коптева пишет:
Кто пожелает увидеть негатив в самом дружеском пожелании - тот увидит. Кто хочет научится - тот научится. Да, виртуальное общение имеет свои недостатки, не видишь эмоций и интонаций собеседника. И если ты живешь с ощущением, что тебя окружают враги, то увидишь в самом безобидном комментарии атаку врагов. А если доброжелателен сам, то не примешь близко к сердцу мнение, которое не разделяешь.

Поделись улыбкою своей, и она к тебе не раз еще вернется!

Если бы все те, кто читает этот сайт (и этот блог, в частности) и кто пришел сюда, чтобы научиться декупажу, а не получать похвалюшки в отношении сделанных в нарушение всех канонов "сырых" работ , исходили бы из этих же аксиом, думаю, что таких подробных обсуждений по все той же набившей оскомину теме давно бы не было 63.gif

Ольга Паршута (26 декабря 2013 г. в 10:16):

Юлия Николаева пишет:
вчера не хотелось писать на тему….но сегодня пожалуй выскажусь…просто цитатами …"В критике есть или констуктив( поищем) ли личность критикующего( подивимся)",это со странички Лены Килевой. И из книги Яны Франк : "О вкусах не спорят, но вкус всегда должен быть"….

А по мне так именно здесь у Юли самое верное мнение.

Маша , если бы все так комментировали как ты описала - всё было бы ГУД( хорошо в смысле)! Но часто личность критикующего ярче видна чем замечания по работе. Жёсткая критика не страшна - неприятен сарказм или когда зашли " чисто поржать" над работой. Я не только о своих работах говорю. Хотя я и тонкая , и ранимая))))))) А почему в этом стыдно многим признаться??? Или таким не место среди " железных леди "???

Марина Козлова (26 декабря 2013 г. в 10:50):

А можно я поставлю точку))) …Ну пожалуйста, ну оочень хочется еще высказаться))) Я себе в этом блоге напоминаю Председателя правления из известного фильма Эльдара Рязанова "Гараж". Мне сейчас, как и ему, хочется лечь на пол между "стенками" и сказать: "Все! Тушите свет! Ночь!" - Новый год!!!!

С Новым годом всех!!

Светлана Бегларян (26 декабря 2013 г. в 11:04):

Марина Козлова пишет:
А можно я поставлю точку))) …Ну пожалуйста, ну оочень хочется еще высказаться))) Я себе в этом блоге напоминаю Председателя правления из известного фильма Эльдара Рязанова "Гараж". Мне сейчас, как и ему, хочется лечь на пол между "стенками" и сказать: "Все! Тушите свет! Ночь!" - Новый год!!!!

С Новым годом всех!!

28.gif 34.gif 34.gif 34.gif 35.gif 33.gif


но только Стасе добавлю.Вот это твоё …." Да, виртуальное общение имеет свои недостатки, не видишь эмоций и интонаций собеседника…." НЕТ, Стасечка….твои эмоции и интонации чувствую даже через монитор.А тем кто не чувствует их от всех девчонок,пишущих правильные вещи,совет: УЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ МЕДЛЕННО И С ВЫРАЖЕНИЕМ,как когда то в школе нас учили.


С наступающим!!!!!!!! 60.gif 60.gif 60.gif 60.gif 60.gif

Маша Спирина (26 декабря 2013 г. в 12:52):

Дорогие товарищи!

Ну что сказать, "хотели как лучше, а получилось как всегда". 28.gif

Лучше Насти и не скажешь (вот у кого эпистолярный жанр прёт всегда, а не только по праздникам)))):

"если ты живешь с ощущением, что тебя окружают враги, то увидишь в самом безобидном комментарии атаку врагов. А если доброжелателен сам, то не примешь близко к сердцу мнение, которое не разделяешь".

Всякие были высказывания в этом году, бывали и резкие, и не очень корректные, но по сравнению с общим количеством ПОЛЕЗНОЙ КРИТИКИ их было ничтожно мало. Может хватит уже смаковать и пережёвывать свои обиды: "как я вас понимаю, вот меня тоже растерзали звери с дкпж, а меня САМА Спирина куснула, вот смотрите какая рана, 2 год не заживает" (это не моё, цитирую одну известную Мастерицу, так нравится, что лучше и не скажешь)))) Это не цитата обиженных, это мы прикалывались).


И вот ещё что, подумала я, подумала, а пожалуй я всё таки буду комментировать. Да-да, "Это Ипполит, прыгайте в окно!" (с)


Всех, с НОВЫМ ГОДОМ! Урааа!!!!!!!

Ирина Усанова (27 декабря 2013 г. в 8:09):

Всем доброго утра!

Маша, может быть и не надо специально писать вот таких блогов, которые вызывают такую бурю эмоций ,а просто продолжать вам и каждому мастеру критиковать и анализировать работы так ,как вот вы привыкли и умеете это делать. И помощь будет нам ,неумехам, и лишних эмоций негативных не будет.

Я для себя решила как только пойму что-качество моих работ улучшилось ,выставлю в линию и никакие блоги с вот такими спорами меня остановят, если только Администрация не поменяет правила или лично не предложит мне отсюда уйти.

Есть древнее мудрое изречение ,к которому прислушиваюсь,

"Все проходит…" - работает всегда

Диана Январева (28 декабря 2013 г. в 21:46):

Хе-хе! Вот я себе на сладкое оставила твой блог. Думала, спокойно почитать. Так сказать, просветиться.

А все равно эмоции пошли верхом, как перебродивший квас.

Первая эмоция: кто Машу обидел? Пасть порву, моргалы выколю. Потом вспомнила, что ты девочка взрослая и сама отмахаешься, ежели что.

Вторая эмоция: если бы получалось выключать эмоции, когда читаешь комменты о своей работе, то все было бы куда проще и тише. А дальше - автоматом - становится понятно, что эмоциональный уровень у всех разный. И сдерживать первую эмоциональную реакцию бывает сложно.


Ты все верно написала.

Я себя в этой ситуации чувствую несколько двояко: не могу сказать, что я новичок, но и Мастером себя не считаю.

При этом (чисто моя ИМХА) искренне уверена, что нарушение цветовых гармоний и правил кадрировки - это такие же технические ошибки, как и криво наклеенная салфетка.

Но для многих это не так.

Вот и думай, как быть.


А теперь главное: ты не пропадай, а? А то я нервничать начинаю :)))))))

Зарегистрируйтесь и (или) авторизуйтесь, чтобы добавлять комментарии.

Незарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии через «В Контакте» или Facebook



 

Сейчас на сайте

   Сентябрь: "Игольница" (итоги)
   Октябрь: "Ящики, подносы"
 

Новые мастер-классы

Все 1175
 

Свежие статьи

Все 249
 

Трафареты СтикерПлей



>>> Перейти в магазин <<<