Мобильная версия сайта
 
Общий раздел
 
Декупажное чтиво
 

Университет декупажа



>>> Участвовать <<<
 

Получить декупажные
мастер-классы на почту!




 



DCPG.ru на Pinterest

 

Анонимность и критика на сайте и в линиях в частности

Алиса Лучинская (9 ноября 2013 г. в 20:11)

Проблемы: на сайте стало много критики, порой не всегда конструктивной. Некоторые авторы страдают, перестают вдохновляться и участвовать в линиях.


Задачи: Сделать критику более корректной. Оставить возможность получения критики по полной программе для тех кто ее хочет. Оставить возможность угадайки и не слишком уж жесткой критики для тех, кто к ней не готов.


В общем, по итогам сегодняшней дискуссии, Маша выдвинула хорошую идею:

"Отменить анонимные линии и желающим послушать критику просто оставаться Анонимами до конца линии, при этом Анонимность будет говорить о принятии любой критики от комментирущих. Думаю желающих будет достаточно, пример тому — линия Антиквариат. Все остальные получат свои заслуженные голосА и много похвалюшек."


Что думаете? Особенно это важно Свете Королюк в контексте приближающейся линии.

Просмотры: 5942 · Добавить в избранное · Подписаться на комментарии · Поделиться: 

Комментарии

Екатерина Васильева (9 ноября 2013 г. в 20:13):

Была дискуссия?

Лиля Егорова (9 ноября 2013 г. в 20:17):

Наверное, это единственный выход, т.к. действительно все ОЧЕНЬ разные, у всех разный "болевой порог". Я "за"

Диана Январева (9 ноября 2013 г. в 20:19):

Можно делать линии анонимные, но использовать наши стандартные отмазки таблички:

Похвалите,

Критикуйте, но лучше не критикуйте осторожно,

Критикуйте!


Но, по-моему, все равно это дешевый политес получается.

Если Автор боится критики, то стоит начать с начала: не бросаться в Линии на сайте, а повыкладывать работы в блоге, привыкнуть к реакции окружающих и лишь потом идти на плаху в линии.

Анастасия Коптева (9 ноября 2013 г. в 20:22):

Мне нравится предложение Маши, и я разделяю мнение Аниты:

Анита Кипрей пишет:
Маша Спирина пишет:
…просто внесу предложение:

Отменить анонимные линии и желающим послушать критику просто оставаться Анонимами до конца линии, при этом Анонимность будет говорить о принятии любой критики от комментирущих. … Все остальные получат свои заслуженные голосА и много похвалюшек.

Э нет! После всего, что между нами всеми было, так уже не получится! 28.gif Причина: не будет "всех остальных", т.к. не быть анонимом станет означать быть трусом))). Это уже происходит, поэтому и в линии "Антиквариат" анонимов всё больше.

Но выбор за участниками.

Алиса Лучинская (9 ноября 2013 г. в 20:24):

Ну одно дело, когда человек сам все-таки решился быть анонимом. Тут уже как говорится "Взялся за гуж - не говори, что не дюж", по крайней мере выбор был) А если линии принудительно-анонимные, то изначально риск велик.

Екатерина Васильева (9 ноября 2013 г. в 20:25):

Дискуссию я, наверное, пропустила, но мне будет жаль расстаться с анонимностью - было гораздо живее и интереснее

Алиса Лучинская (9 ноября 2013 г. в 20:25):

Екатерина Васильева пишет:
Дискуссию я, наверное, пропустила, но мне будет жаль расстаться с анонимностью - было гораздо живее и интереснее

Катя, с ней можно не расставаться, а говорить куратору: "я буду анонимом до конца".

Лиля Егорова (9 ноября 2013 г. в 20:27):

Диана, я думаю, проблема в том, что иногда человек выставляя работу ( всё равно в "линию" или нет), не совсем объективен к своей работе. Согласитесь, что быть объективной к себе-любимой весьма сложно. Человек считает, что даже если и покритикуют, то "уж я-то это всё переживу спокойно". Т.е. пока не получишь свой "тазик помидорок", не узнаешь, КАК отреагируешь на критику.

Наталья Путинцева (9 ноября 2013 г. в 20:28):

А я к этому как-то равнодушна. Мне, что анонимная, что не анонимная. Я вот редко обхожусь без "люлей" в своих работах, но не страдаю от этого. Я не всегда согласна, к ко всему прислушиваюсь, раздумываю, но иногда остаюсь при своем мнении.

Для меня неприемлема только критика по "расовой принадлежности" , возрасту, мол "молода еще", или "сиди , бабушка, на попе ровно". 71.gif А все остальное меня после ухода и возвращения , уже не волнует. Я поняла, что не стоит никакая критика по работе моих слез и нервов. Иначе , как дальше творить? А , если честно, в том блоге я никаких страшных высказываний по работе и не видела. Все по делу. Но, я понимаю, что не все готовы даже к этому, поэтому иногда молчу.

Анастасия Коптева (9 ноября 2013 г. в 20:28):

А как быть с выставлением работ в контакте и на прочих ресурсах? То есть кто-то анонимит до конца Линии и нигде больше свою работу не публикует, а кто-то выставляет ее повсюду. Может, тогда общее правило - до окончания конкурса работа выставлена только в Линии - для всех?

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 20:30):

Диана Январева пишет:

Ну, на мой взгляд, рейтинг - это показатель активной и продолжительной жизни на сайте, а не декупажного уровня.


Может я одна такая, или одна из немногих 70.gif, но когда мою работу критикуют ("хлестко"), я иду в профиль посмотреть так называемый декупажный уровень критика. И когда не видишь ни одной работы, показанной на сайте, и тем более даже эстафеты, для меня все это выглядит странновато 70.gif

Хотя повторюсь, может это только у меня такая реакция? 71.gif

Елена Иванькова (9 ноября 2013 г. в 20:31):

Я двумя руками поддерживаю идею Маши. 51.gif Все добровольно,участник понимает на что он идет…Хотя мне и просто анонимность по душе,я критику воспринимаю адекватно!))

Наталья Путинцева (9 ноября 2013 г. в 20:31):

Анастасия Коптева пишет:
А как быть с выставлением работ в контакте и на прочих ресурсах? То есть кто-то анонимит до конца Линии и нигде больше свою работу не публикует, а кто-то выставляет ее повсюду. Может, тогда общее правило - до окончания конкурса работа выставлена только в Линии - для всех?

Ну, если назвался "анонимом" , так будь бобер - до конца! 54.gif

Елена Иванькова (9 ноября 2013 г. в 20:33):

Светлана Королюк пишет:
Диана Январева пишет:

Ну, на мой взгляд, рейтинг - это показатель активной и продолжительной жизни на сайте, а не декупажного уровня.


Может я одна такая, или одна из немногих 70.gif, но когда мою работу критикуют ("хлестко"), я иду в профиль посмотреть так называемый декупажный уровень критика. И когда не видишь ни одной работы, показанной на сайте, и тем более даже эстафеты, для меня все это выглядит странновато 70.gif

Хотя повторюсь, может это только у меня такая реакция? 71.gif

А я не хожу по блогам,я просто знаю от кого прислушаться к критике,чье мнение для меня важно…)

Татьяна Степанова (9 ноября 2013 г. в 20:33):

Я анонимность поддерживаю.


Анастасия Коптева пишет:
А как быть с выставлением работ в контакте и на прочих ресурсах? То есть кто-то анонимит до конца Линии и нигде больше свою работу не публикует, а кто-то выставляет ее повсюду. Может, тогда общее правило - до окончания конкурса работа выставлена только в Линии - для всех?

Тоже думала над этим. И считаю, что нужно принять общее правило и для "анонимщиков" и для тех, кто не готов к анонимности в силу разных обстоятельств.

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 20:33):

Анастасия Коптева пишет:
А как быть с выставлением работ в контакте и на прочих ресурсах? То есть кто-то анонимит до конца Линии и нигде больше свою работу не публикует, а кто-то выставляет ее повсюду. Может, тогда общее правило - до окончания конкурса работа выставлена только в Линии - для всех?


Во, вспомнила 69.gif А как относится сообщество к тому, что на своих страничках ВКонтакте дают ссылку на блог в линии со своей работой? Вроде и анонимность не нарушается, вроде все и по правилам…. 70.gif

Татьяна Степанова (9 ноября 2013 г. в 20:35):

Светлана Королюк пишет:
А как относится сообщество к тому, что на своих страничках ВКонтакте дают ссылку на блог в линии со своей работой? Вроде и анонимность не нарушается, вроде все и по правилам…. 70.gif

А что? Были случаи?

Анастасия Коптева (9 ноября 2013 г. в 20:37):

Про рейтинги: Свет, порой без рейтинга бывают люди с огромным опытом, которые просто недавно к нам присоединились, порой это те, кого мы давно знаем и работы видели, и восхищались, но по разным причинам у них недостаточно рейтинга для голосования (Власта 59.gif ), а бывает и…таки да… Но я внимания тогда на такие комментарии не обращаю. 56.gif

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 20:39):

Анастасия Коптева пишет:
Про рейтинги: Свет, порой без рейтинга бывают люди с огромным опытом


Настяяяяяя, ты меня слышишь? Я не упоминала слово "рейтинг". Это слово упомянула Люба. Я говорю про людей, у которых нет ни одного блога с показанными работами!!!!!!!!!! 66.gif

Анастасия Коптева (9 ноября 2013 г. в 20:39):

Татьяна Степанова пишет:
Светлана Королюк пишет:
А как относится сообщество к тому, что на своих страничках ВКонтакте дают ссылку на блог в линии со своей работой? Вроде и анонимность не нарушается, вроде все и по правилам…. 70.gif

А что? Были случаи?

Да вот прям вчера и были! Я считаю, что тут тайны шиты белыми нитками. И мне кажется, что это не очень честно по отношению к другим участникам. 113844.png

Анастасия Коптева (9 ноября 2013 г. в 20:40):

Светлана Королюк пишет:
Анастасия Коптева пишет:
Про рейтинги: Свет, порой без рейтинга бывают люди с огромным опытом


Настяяяяяя, ты меня слышишь? Я не упоминала слово "рейтинг". Это слово упомянула Люба. Я говорю про людей, у которых нет ни одного блога с показанными работами!!!!!!!!!! 66.gif

91.gif Я тебя поняла. Я и грю: ТАКИ ДА..!!! 54.gif

Елена Иванькова (9 ноября 2013 г. в 20:41):

Светлана Королюк пишет:
Анастасия Коптева пишет:
А как быть с выставлением работ в контакте и на прочих ресурсах? То есть кто-то анонимит до конца Линии и нигде больше свою работу не публикует, а кто-то выставляет ее повсюду. Может, тогда общее правило - до окончания конкурса работа выставлена только в Линии - для всех?


Во, вспомнила 69.gif А как относится сообщество к тому, что на своих страничках ВКонтакте дают ссылку на блог в линии со своей работой? Вроде и анонимность не нарушается, вроде все и по правилам…. 70.gif

А что разве такое можно было делать?

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 20:43):

Анастасия Коптева пишет:

Да вот прям вчера и были!

63.gif сообщество Шерлоков 54.gif

Любовь Кальянова (9 ноября 2013 г. в 20:44):

Наталья Путинцева пишет:
А я к этому как-то равнодушна. Мне, что анонимная, что не анонимная. Я вот редко обхожусь без "люлей" в своих работах, но не страдаю от этого. Я не всегда согласна, к ко всему прислушиваюсь, раздумываю, но иногда остаюсь при своем мнении.

Для меня неприемлема только критика по "расовой принадлежности" , возрасту, мол "молода еще", или "сиди , бабушка, на попе ровно". 71.gif А все остальное меня после ухода и возвращения , уже не волнует. Я поняла, что не стоит никакая критика по работе моих слез и нервов. Иначе , как дальше творить? А , если честно, в том блоге я никаких страшных высказываний по работе и не видела. Все по делу. Но, я понимаю, что не все готовы даже к этому, поэтому иногда молчу.

Полностью солидарна с Наташей. Если уж выставила свою работу в линию - значит готова получить полный разбор. А прислушаться или нет - это уже дело личное автора. А если не желаешь критики, то выставляй в блог, и табличку "критику не принимаю". Всю "дискотеку" была с вами, но не комментировала. С кем-то согласна полностью, с кем-то не совсем. Но правила сайта пока еще никто не отменял, и раз уж мы пришли сюда - давайте соблюдать.

Лариса Кравченко (9 ноября 2013 г. в 20:50):

Светлана Королюк пишет:


Может я одна такая, или одна из немногих 70.gif, но когда мою работу критикуют ("хлестко"), я иду в профиль посмотреть так называемый декупажный уровень критика. И когда не видишь ни одной работы, показанной на сайте, и тем более даже эстафеты, для меня все это выглядит странновато 70.gif

Хотя повторюсь, может это только у меня такая реакция? 71.gif

Света, вы не одиноки. Мне тоже было интересно глянуть на профиль очень сильного критика. Была очень удивлена, не увидев ни эстафеты, ни одного блога. Все же если критикуешь, то будь готов и сам к критике и показывай свои работы.

Для меня очень важно, кто критикует мои работы. К критическим замечаниям некоторых людей можно относиться как к большой похвале. Спасибо уже за то, что увидели, рассмотрели и хотят помочь.

Маша Спирина (9 ноября 2013 г. в 20:52):

Диана, если взять моё ЛИЧНОЕ мнение - таки да, в линию соваться надо только тогда когда есть что показать. Я это мнение озвучивала ещё перед давнишним конкурсом. Кому интересно, вот, таки да, я такая злая уже давно)))

Но есть ещё правила линии, по которым в линии может участвовать каждый желающий со своим шЫдевром. Этого не отменить. И поскольку мы не можем им запретить)) а критивовать их НИЗЯ то пусть получают свои похвалюшки от любителей похвалить.

А про контакт - таки да, запретить любые упоминания в соцсетях под страхом исключения из линии. Любящие похвалюшки товарищи с кучей контактных друзей должны быть в равных условиях со смелыми Анонимами.

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 20:53):

Лариса Кравченко пишет:

Для меня очень важно, кто критикует мои работы. К критическим замечаниям некоторых людей можно относиться как к большой похвале.

103.gif Наконец кто то прочитал мою мысль, как я ее хотела донести.

Наталья Сотникова (9 ноября 2013 г. в 20:53):

Уф, дочитала до конца. Я лично за добровольную анонимность. Некоторые начинающие мастера, которых линии только стимулируют к работе, после жестких слов и не захотят ни участвовать, ни показываться. А по отзывам в последнее время было заметно (уж извините), что бывает у людей плохое настроение

Анита Кипрей (9 ноября 2013 г. в 21:01):

Светлана Королюк пишет:
Может я одна такая, или одна из немногих 70.gif, но когда мою работу критикуют ("хлестко"), я иду в профиль посмотреть так называемый декупажный уровень критика. И когда не видишь ни одной работы, показанной на сайте, и тем более даже эстафеты, для меня все это выглядит странновато 70.gif

Светлана, мне тоже всегда интересно, что делает тот, кто отозвался о моей работе, причем не важно как отозвался, я всё равно посмотрю профиль). Я была согласна со многим (не со всем), что писала в комментах Татьяна Савченко, но сама бы этого не написала, потому что не чувствую морального права так строго судить. Хотела посмотреть на работы Татьяны - не нашла ничего(((. 31.gif Почувствовала недоумение. Всё это так. Но что же Вы предлагаете? Запретить комментировать людям, у которых рейтинг 0? А как тогда будет пополняться наше сообщество? Ведь каждая из нас только сама может решить, что ей позволительно написать, а что нет. Ну, а автор тоже только сам определяет, на чьи (или на какие) слова реагировать, а какие считать не важными для себя.

Светлана Бегларян (9 ноября 2013 г. в 21:01):

Диана Январева пишет:
Можно делать линии анонимные, но использовать наши стандартные отмазки таблички:

Похвалите,

Критикуйте, но лучше не критикуйте осторожно,

Критикуйте!


Но, по-моему, все равно это дешевый политес получается.

Если Автор боится критики, то стоит начать с начала: не бросаться в Линии на сайте, а повыкладывать работы в блоге, привыкнуть к реакции окружающих и лишь потом идти на плаху в линии.


вот Диана с языка сняла.Боится человек критики,то может сначала в блогах своих побольше работ выкладывать и ставить таблички,что мол критикуйте,но знайте меру.Моё глубокое убеждение,что в линию выставлять,то быть готовым надо уже морально,что можешь не получить так ожидаемых тобой похвал.Линия -это серьезней,чем блог….и почему я должна сказать ,что как прекрасно,если мне не нравится вовсе.М-да-а-а-…уж лучше совсем не комментировать тогда.


Я все таки за линии анонимные,а не за анонимов в линиях.Ранимый и обидчивый-обижайся в блогах.Т.е тысячу раз подумай,выставляя в линию работу.

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 21:01):

Маша Спирина пишет:
запретить любые упоминания в соцсетях под страхом исключения из линии.


Еще один момент. А может ввести так называемую штрафную санкцию? Т.е. с линии не снимаем, а куратор, когда подводит итоги снимает определенное кол-во баллов? При этом в блоге у автора аргументирует за что сняты?

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 21:06):

Анита Кипрей пишет:
Запретить комментировать людям

Я уже писала свое мнение - для меня есть разница в критике и в мнении. При чем и то, и это является комментарием. И если человек знаком с понятием этичности, он должен высказать именно свое мнение. Как он его выскажет - зависит от культуры человека.

Евгения Шаронова (9 ноября 2013 г. в 21:07):

Лариса Кравченко пишет:
Светлана Королюк пишет:


Может я одна такая, или одна из немногих 70.gif, но когда мою работу критикуют ("хлестко"), я иду в профиль посмотреть так называемый декупажный уровень критика. И когда не видишь ни одной работы, показанной на сайте, и тем более даже эстафеты, для меня все это выглядит странновато 70.gif

Хотя повторюсь, может это только у меня такая реакция? 71.gif

Света, вы не одиноки. Мне тоже было интересно глянуть на профиль очень сильного критика. Была очень удивлена, не увидев ни эстафеты, ни одного блога. Все же если критикуешь, то будь готов и сам к критике и показывай свои работы.

Для меня очень важно, кто критикует мои работы. К критическим замечаниям некоторых людей можно относиться как к большой похвале. Спасибо уже за то, что увидели, рассмотрели и хотят помочь.


Критику надо учиться принимать от любого, независимо от наличия блогов. Это мое мнение. Да, я просматриваю профили критикующих! Да, я узучаю ИХ работы! И от этого зависит как мне самой на них реагировать. У всех разные вкусы и предпочтения, и если я вижу абсолютно "чистые" работы у кого-то, то и критику по поводу "пачканья" я принимать к сердцу близко не буду. Я анализирую комментарии. Так же, считаю неуместными комментарии типа "это безвкусно" . Т.к. не считаю, что человек делающий подобное замечание когда-нибудь согласиться с отсутствием вкуса у себя самого.

Можно получить куда более дельный и аргументированный совет от человека у которого нет не одного поста , чем от человека опытного, но вставшего не с той ноги))))))

Елена Иванькова (9 ноября 2013 г. в 21:09):

Светлана Королюк пишет:
Маша Спирина пишет:
запретить любые упоминания в соцсетях под страхом исключения из линии.


Еще один момент. А может ввести так называемую штрафную санкцию? Т.е. с линии не снимаем, а куратор, когда подводит итоги снимает определенное кол-во баллов? При этом в блоге у автора аргументирует за что сняты?

Света,да это же опять нагрузка на куратора.Я согласна с Машей.)

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 21:12):

Евгения Шаронова пишет:

Критику надо учиться принимать от любого, независимо от наличия блогов. Это мое мнение.


Евгения Шаронова пишет:

Да, я просматриваю профили критикующих! Да, я узучаю ИХ работы!


70.gif как то я не поняла. А что ИЗУЧАТЬ, если нет ни одной работы?


Елена Иванькова пишет:

Света,да это же опять нагрузка на куратора.Я согласна с Машей.)

Я задала этот вопрос, в преддверии линия "Журнальница", в которой буду куратором и о дополнительной нагрузке понимаю. А снимать с линии - вроде нарушений нет? есть просто некорректное отношение к остальным участникам.

Маша Спирина (9 ноября 2013 г. в 21:13):

Любовь Кальянова пишет:
Если уж выставила свою работу в линию - значит готова получить полный разбор. А прислушаться или нет - это уже дело личное автора. А если не желаешь критики, то выставляй в блог, и табличку "критику не принимаю".

Люба и примкнувшие к мнению! Ну бесполезно вразумлять людей, я это поняла ещё полтора года назад. Каждый мнит себя солнцем (с) Каждый считает свою работу шедевром достойным линии.

Он не хочет в блог, он хочет в линию, оваций, 1 место и приз в придачу!

И каждый искренне страдает когда оказывается что так думает он один и его родственники.

Да ну их в пень, у пусть учатся те, кто хотят учиться, я вот не хочу вразумлять всех подряд, а потом меня ещё и нехорошими словами обзывают. Каждый волен выбирать - расти ему или стоять на месте.

Анита Кипрей (9 ноября 2013 г. в 21:16):

Светлана Королюк пишет:
…И если человек знаком с понятием этичности, он должен высказать именно свое мнение. Как он его выскажет - зависит от культуры человека.

…которая от нас не зависит, поэтому нетактичные высказывания будут всегда и везде, где вообще возможно высказывание. С этим остается только смириться.

А вот штрафные санкции - это полумера. Лучше, мне кажется, вообще снимать работу, если она замечена на других ресурсах, ведь все в курсе, что этого делать нельзя, да?

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 21:20):

Анита Кипрей пишет:
снимать работу, если она замечена на других ресурсах, ведь все в курсе, что этого делать нельзя, да?

Анита 37.gif читаем, о чем речь, внимательнее.

Алиса Лучинская (9 ноября 2013 г. в 21:20):

А про контакт — таки да, запретить любые упоминания в соцсетях под страхом исключения из линии.

Так-так-так! А развивать сайт не надо, да?:) Это важная часть раскрутки проекта. 37.gif Для тех, кто дает ссылки в соцсетях и номинация "приз зрительских симпатий" есть. Это нормально.

Диана Январева (9 ноября 2013 г. в 21:23):

Лиля Егорова пишет:
Диана, я думаю, проблема в том, что иногда человек выставляя работу ( всё равно в "линию" или нет), не совсем объективен к своей работе. Согласитесь, что быть объективной к себе-любимой весьма сложно. Человек считает, что даже если и покритикуют, то "уж я-то это всё переживу спокойно". Т.е. пока не получишь свой "тазик помидорок", не узнаешь, КАК отреагируешь на критику.


Лиля! Согласна на 100%!

поэтому и предлагаю сначала на блогах потренироваться:))

Ирина Усанова (9 ноября 2013 г. в 21:23):

Всем добрый вечер!

Вот и все что смогла себе позволить написать после вышепрочитанного как автор сплошных шЫдевров.

Ксения Протасова (9 ноября 2013 г. в 21:23):

Света Королюк, высказанную Вами мысль я прочла и поняла еще в каком-то из прошлых блогов, до того она мне понравилась, потому что мне на протяжении нескольких последних месяцев не дает покоя вопрос "почему мы должны прислушиваться к критике человека, уровень мастерства которого мы не знаем? Может этот мастер лишь на словах мастер!"

по теме: добровольная анонимность, действительно, станет выходом. Но не стоит превращать надпись "аноним" в "можно говорить все, что угодно". Ведь одно дело обсуждение типа "нравится-не нравится", и совсем другое - разбор технических ошибок. Вкусы у всех разные, а правильность и качество примененных техник подчинено общим правилам. Тогда это действительно будет "разбор полетов", а не критиканство творческого самовыражения. Вот такое мое ИМХО

Маша Спирина (9 ноября 2013 г. в 21:24):

Алиса Лучинская пишет:
А про контакт — таки да, запретить любые упоминания в соцсетях под страхом исключения из линии.

Так-так-так! А развивать сайт не надо, да?:) Это важная часть раскрутки проекта. 37.gif Для тех, кто дает ссылки в соцсетях и номинация "приз зрительских симпатий" есть. Это нормально.

Но это же нечестно?

Проще вести номинацию "Призёр по количеству друзей")))

Хотя я давно не считаю номиницию "приз зрительских симпатий" чем-то существенным.

Я б её ваще убрала. Но если это надо для сайта.. 70.gif

Диана Январева (9 ноября 2013 г. в 21:25):

Светлана Королюк пишет:
Диана Январева пишет:

Ну, на мой взгляд, рейтинг - это показатель активной и продолжительной жизни на сайте, а не декупажного уровня.


Может я одна такая, или одна из немногих 70.gif, но когда мою работу критикуют ("хлестко"), я иду в профиль посмотреть так называемый декупажный уровень критика. И когда не видишь ни одной работы, показанной на сайте, и тем более даже эстафеты, для меня все это выглядит странновато 70.gif

Хотя повторюсь, может это только у меня такая реакция? 71.gif


Светочка! Я же не про наличие блогов и работ, а про рейтинг.

Я вот крайне редко участвую в линиях. МК и статей последнее время нет, так откуда рейтингу взяться?

Алиса Лучинская (9 ноября 2013 г. в 21:26):

Но это же нечестно?

Нечестно создавать фейковые аккаунты и голосовать с них. А если работа нравится - ее будут репостить в соцсетях многократно. Да, для сайта это нужно. А практика показывает, что приз зрительских симпатий очень часто достается тем же людям, кто оказывается в победителях.

Маша Спирина (9 ноября 2013 г. в 21:30):

Ирина Усанова пишет:
Всем добрый вечер!

Вот и все что смогла себе позволить написать после вышепрочитанного как автор сплошных шЫдевров.

Ирина, ничего страшного, мы все были или являемся авторами шЫдевров) и я тоже, посмотрите мои первые блоги. Если вы хотите чтоб ваши шЫдевры стали Шедеврами, просто выступите в роли Анонима, не пугайтесь критики, учитесь, и всё получится.

Анита Кипрей (9 ноября 2013 г. в 21:32):

Маша Спирина пишет:
…я давно не считаю номиницию "приз зрительских симпатий" чем-то существенным.

Я б её ваще убрала. Но если это надо для сайта.. 70.gif

Есть нюансы. Действительно, если никто не будет ссылаться на наш любимый сайт, его рейтинг начнет падать, а поисковик станет с трудом находить. Но ссылка на конкретную работу, а не на всю линию - не честно, точно.

Диана Январева (9 ноября 2013 г. в 21:32):

Если работа засвечивает имя автора, а линия анонимна при этом, то работа снимается с линии! В этом я категорична!

Сайт развивается за счет сообщества вКонтакте, за счет ссылок на блоги, статьи и мк.

Имхо!!!

Любовь Снежинская (9 ноября 2013 г. в 21:33):

Анастасия Коптева пишет:
Светлана Королюк пишет:
Анастасия Коптева пишет:
Про рейтинги: Свет, порой без рейтинга бывают люди с огромным опытом


Настяяяяяя, ты меня слышишь? Я не упоминала слово "рейтинг". Это слово упомянула Люба. Я говорю про людей, у которых нет ни одного блога с показанными работами!!!!!!!!!! 66.gif

Это почти что одно и тоже. Малознакомого человека, даже будь он асом, психика всегда воспринимает, с недоверием

Ирина Усанова (9 ноября 2013 г. в 21:42):

Маша Спирина пишет:
Ирина Усанова пишет:
Всем добрый вечер!

Вот и все что смогла себе позволить написать после вышепрочитанного как автор сплошных шЫдевров.

Ирина, ничего страшного, мы все были или являемся авторами шЫдевров) и я тоже, посмотрите мои первые блоги. Если вы хотите чтоб ваши шЫдевры стали Шедеврами, просто выступите в роли Анонима, не пугайтесь критики, учитесь, и всё получится.

Маша ,уж чего ,а критики я совсем не боюсь, на работе по должности обязана выдерживать шквал критики со всех сторон. Учусь ,к сожалению медленно, способности не те.

Прошу вас только об одном,пожалуйста не забывайте ,что для многих, для кого декупаж стал не заработком, а спасением от стрессов, или отдушиной единственной или побегом на время от болячек- многих можно одним словом из этой дискуссии "убить".

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 21:43):

Диана Январева пишет:
Если работа засвечивает имя автора, а линия анонимна при этом


Да, Диана. Вот этот момент интересует. Пробуем упорядочить 63.gif Т.е. на своей страничке в соцсетях ссылку на свою работу разрешается автору, который не захотел участвовать анонимно. Если же автор - аноним, имеет право дать ссылку только на весь блог "Линии". Так? Нарушение влечет за собой 55.gif ? снятие с линии?

Маша Спирина (9 ноября 2013 г. в 21:47):

Ирина Усанова пишет:
Маша Спирина пишет:
Ирина Усанова пишет:
Всем добрый вечер!

Вот и все что смогла себе позволить написать после вышепрочитанного как автор сплошных шЫдевров.

Ирина, ничего страшного, мы все были или являемся авторами шЫдевров) и я тоже, посмотрите мои первые блоги. Если вы хотите чтоб ваши шЫдевры стали Шедеврами, просто выступите в роли Анонима, не пугайтесь критики, учитесь, и всё получится.

Маша ,уж чего ,а критики я совсем не боюсь, на работе по должности обязана выдерживать шквал критики со всех сторон. Учусь ,к сожалению медленно, способности не те.

Прошу вас только об одном,пожалуйста не забывайте ,что для многих, для кого декупаж стал не заработком, а спасением от стрессов, или отдушиной единственной или побегом на время от болячек- многих можно одним словом из этой дискуссии "убить".

Обожемой, Ирина, вот точно, скоро я буду делать только :mol:

Для меня тоже декупаж не средство заработка, кстати.

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 21:48):

Любовь Снежинская пишет:

Это почти что одно и тоже. Малознакомого человека, даже будь он асом, психика всегда воспринимает, с недоверием


Нет, Любочка, здесь есть нюансы. Если мою работу в пух и прах разнесет, например, Елена Кулько, с очень небольшим рейтингом и очень недавно зарегистрировавшаяся на сайте. А я схожу и открою ее один-единственный блог, полежу там тихонько в шоке…и пойду говорить спасибо за комментарий. Я имею в виду действительно людей, не имеющих показанных работ, а не рейтинг.

Ольга Яркая (9 ноября 2013 г. в 21:58):

Вот видите, девочки, к анонимности не готовы мы. Ни авторы, ни комментирующие. И опять повторяю, высказывать своё мнение не внимая на ИМЯ, вот это нас научит и говорить, и слушать.

Теперь я более-менее научилась нормально реагировать на критику. Но от кого бы она не шла, сначала инстинктивная наша реакция, а уж потом анализ, стоит ли прислушиваться.

А ссылки можно давать после линии, симпатии так и так будут, что я считаю глупостью(может не то слово). Меня нет вКонтакте, пока не в курсе, что там.

А дипломатичности надо учиться. Вот я не всегда это могу.

Елена Попова (9 ноября 2013 г. в 21:59):

Анита Кипрей пишет:
Маша Спирина пишет:
…просто внесу предложение:

Отменить анонимные линии и желающим послушать критику просто оставаться Анонимами до конца линии, при этом Анонимность будет говорить о принятии любой критики от комментирущих. … Все остальные получат свои заслуженные голосА и много похвалюшек.

Э нет! После всего, что между нами всеми было, так уже не получится! 28.gif Причина: не будет "всех остальных", т.к. не быть анонимом станет означать быть трусом))). Это уже происходит, поэтому и в линии "Антиквариат" анонимов всё больше.

Мне тоже нравится Машино предложение и не думаю, что "не быть анонимом станет означать быть трусом". Мне кажется, что люди с ТАКИМИ комплексами тихо сидят у монитора даже без регистрации и наблюдают со стороны на происходящее на сайте 67.gif


Светлана Королюк пишет:
Во, вспомнила 69.gif А как относится сообщество к тому, что на своих страничках ВКонтакте дают ссылку на блог в линии со своей работой? Вроде и анонимность не нарушается, вроде все и по правилам…. 70.gif

Свет, вот не совсем понимаю в чем проблема: мы ведь не только свои "умные" мысли и личные фото со своими достижениями и с собой любимой постим в контакте, очень часто делаем репост того, что нам нравится! А нравится нам анекдот или чья-то работа на сайте или из линии - делаем перепост. Если в перепосте нет намека на то, что это - "моя" работа, то это не может ущемлять ничьих интересов. Если я не права - ткните мордой в помидор 47.gif

Любовь Снежинская (9 ноября 2013 г. в 22:03):

Света, поняла твою мысль. Для меня оба показателя существенны)

Евгения Шаронова (9 ноября 2013 г. в 22:03):

Светлана Королюк пишет:
Любовь Снежинская пишет:

Это почти что одно и тоже. Малознакомого человека, даже будь он асом, психика всегда воспринимает, с недоверием


Нет, Любочка, здесь есть нюансы. Если мою работу в пух и прах разнесет, например, Елена Кулько, с очень небольшим рейтингом и очень недавно зарегистрировавшаяся на сайте. А я схожу и открою ее один-единственный блог, полежу там тихонько в шоке…и пойду говорить спасибо за комментарий. Я имею в виду действительно людей, не имеющих показанных работ, а не рейтинг.

Светлана, я считаю запрет на критику не совсем верное решение. Можно просто проигнорировать комментарий который вызывает сомнение.

Анастасия Коптева (9 ноября 2013 г. в 22:10):

Алиса Лучинская пишет:
А про контакт — таки да, запретить любые упоминания в соцсетях под страхом исключения из линии.

Так-так-так! А развивать сайт не надо, да?:) Это важная часть раскрутки проекта. 37.gif Для тех, кто дает ссылки в соцсетях и номинация "приз зрительских симпатий" есть. Это нормально.

Алиса! А если эта ссылка, необходимая для развития сайта, появится после окончания Линии? Оно ведь сайту будет полезно, верно? И голосованию не повредит, не так ли? Мы ж народ отзывчивый - Вы нам подмигните, и мы на каждый свой блог будем ссылки в контакте и прочих фейсбуках давать, если это надо для развития.

А вот когда заходишь к человеку на страницу в контакт, а у него там ссылка на одну-единственную работу из Линии, где он Анонимно выступает (прямо вот сегодня) 56.gif ну как-то… 54.gif 54.gif 54.gif глуповато выглядит это 70.gif Зачем ТАКАЯ анонимность и такое голосование?

Алиса Лучинская (9 ноября 2013 г. в 22:13):

А вот когда заходишь к человеку на страницу в контакт, а у него там ссылка на одну-единственную работу из Линии, где он Анонимно выступает (прямо вот сегодня) 56.gif ну как-то… 54.gif 54.gif 54.gif глуповато выглядит это 70.gif Зачем ТАКАЯ анонимность и такое голосование?

Ну это, конечно, странно, если сам автор работы так делает))) А если просто работа понравилась - почему бы и нет))

Наталья Смирнова (Прядкина) (9 ноября 2013 г. в 22:16):

Маша Спирина пишет:

Люба и примкнувшие к мнению! Ну бесполезно вразумлять людей, я это поняла ещё полтора года назад. Каждый мнит себя солнцем (с) Каждый считает свою работу шедевром достойным линии.

Он не хочет в блог, он хочет в линию, оваций, 1 место и приз в придачу!


Полностью согласна с Машей, как куратор линии была очень удивлена некоторыми участниками - ни одного блога порой, ни эстафеты, так напишешь ответное письмо с уточняющими вопросами и ждешь ответа….иногда подолгу, от кого-то с мая до сих пор)))))

К сожалению, амбиций иногда очень много, не основанных на профессилнализме. Согласна с Дианой - не готовь к критике, публикуй блоги, прислушивайся к мнению, оцени собственный уровень и тогда принемай решение об участии в линии. Так что я за анонимность целой линии.

Светлана Бегларян (9 ноября 2013 г. в 22:17):

Евгения Шаронова пишет:
. Можно просто проигнорировать комментарий который вызывает сомнение.


….очень верно! 35.gif

Юлия Леоненко (9 ноября 2013 г. в 22:35):

Ирина Усанова пишет:
пожалуйста не забывайте ,что для многих, для кого декупаж стал не заработком, а спасением от стрессов, или отдушиной единственной или побегом на время от болячек- многих можно одним словом из этой дискуссии "убить".

Боже мой, как же утомили уже ранимые и обидчивые, эмоционально развитые на уровне детского сада, а ля "не играй в мои игрушки" и не умеющие общаться и жить в социуме, сколько уже у нас копий сломано, сколько дискуссий из-за этого:((((

Девушки, дорогие, ну это же не семейная жизнь и комментирующие - не муж, на которого нужно/можно дуться и высказывать претензии!!! Вы же на работе так себя не ведете? так почему в любом другом сообществе можно???

Ну хочешь ты не критики, а бальзама на душу-поставь табличку, уже все придумано…а то каждый раз чуть больше критики, а не похвал, всё, туши свет….:((

Татьяна Сильченко (Михно) (9 ноября 2013 г. в 23:14):

Девочки, давайте будем учиться правильно критиковать, плюс, минус, плюс. И овцы будут целы и волки сыты. 68.gif Я за анонимность и корректную критику! И кто ещё не повзрослел, ВЗРОСЛЕЕМ! А отношение к критике как раз и является индикатором этой взрослости.

Алиса Лучинская (9 ноября 2013 г. в 23:15):

Вы же на работе так себя не ведете?

А на работе, случайно, никто не приходит и не говорит "Фу, почему блузку в розочку надела? Она тебе не идет, и с этими брюками сочетается плохо! Переоденься. " И при этом коллега по работе явно не подбирает свой наряд неделями и не выходит на подиум для оценки))

Светлана Королюк (9 ноября 2013 г. в 23:18):

Девочки…там написано, что ваши мнения больше всего интересуют меня в контексте приближающейся линии "Журнальница". А я вот еще пока не поняла к чему пришли 55.gif Т.е. линия как обычно с желающими быть анонимно? В таком случае как? Кто не желает анонимности, имя раскрывается сразу?


И еще один момент. В итоговом блоге "Кантри" прошло как то мимо внимания, но я зацепилась за эту идею. Была идея Оли Яркой создать аккаунт Автора. Т.е. чтоб была нормальная обратная связь. Обдумывалась она. Естественно, если бы окончательно сформировалась, спрашивала бы о разрешении входа на сайт такого пользователя Алису. Но идея потухла. Рассказываю почему.

Планировала с моего ящика, которым я практически не пользуюсь, зарегистрировать на время прохождения моей линии пользователя с именем Автор. В обратной связи при получении работы для Линии автору высылать логин и пароль этого пользователя. Начали возникать чисто технические вопросы, не рухнет ли ящик с одновременным заходом с разных компьютеров одного и того же пользователя. Проверили с Tatianа Bes как это работает на практике. Т.е. она и я одновременно заходили на сайт с моим логином. Ну и тут начались разные косяки, не относящиеся к техническим, а скорее ко внимательности. Т.е. если после анонимного ответа не выйти сразу, а по невнимательности ответить кому то в другом блоге, начнется просто неразбериха.


Так эта мысль и потерялась. Так что будет обратная связь через куратора, т.е. через меня, но, к сожалению, она не будет мгновенной.

Ольга Паршута (9 ноября 2013 г. в 23:18):

Светлана Королюк пишет:
Лариса Кравченко пишет:

Для меня очень важно, кто критикует мои работы. К критическим замечаниям некоторых людей можно относиться как к большой похвале.

103.gif Наконец кто то прочитал мою мысль, как я ее хотела донести.

согласна на 100%. Для особо ранимых и не желающих критики есть специальные таблички. Дорогие мои "сопалатницы"!!!! Что с вами произошло за последние пол-года?? Вспомните , пожалуйста, как мы любим декупаж !!! Ведь никакие деньги в творчестве не заработать без любви к творчеству!!!( ну это я к тому что для многих декупаж - снятие стресса и т.д, а не способ заработка)

Юлия Леоненко (9 ноября 2013 г. в 23:29):

Алиса Лучинская пишет:
Вы же на работе так себя не ведете?

А на работе, случайно, никто не приходит и не говорит "Фу, почему блузку в розочку надела? Она тебе не идет, и с этими брюками сочетается плохо! Переоденься. " И при этом коллега по работе явно не подбирает свой наряд неделями и не выходит на подиум для оценки))

Не совсем соглашусь:) Если критика непрошеная, то да, конечно, просто недоуменно взгляну на критика взглядом "а что, кто то спрашивал ваше мнение???". А если уж я пришла и спрашиваю, как мне идет мой новый цвет волос или блузка "в жутких розочках" (=выставила работу в линию или блог) - то уж будь готова выслушать и то, что и бантики слишком розовые и с брюками не сочетается и блондинкой быть-не твой стиль.

Татьяна Багласова (9 ноября 2013 г. в 23:38):

Выскажу и я свое мнение по поводу комментариев и участия в линии. Я на сайте чуть больше полугода, до этого с огромным удовольствием читала все блоги без регистрации. Потом отважилась и стала выставлять работы в линии, так как любой конкурс для меня - это творческий пинок, ну нравится мне делать что-то по заданию, и чем труднее, тем лучше. Поэтому разговор "дорос" или нет автор до линии считаю не совсем корректным, так как каждый думает про себя, что дорос… А по поводу комментариев - то, я для себя так решила, что лучше высказываться в виде советов как сделать лучше, и впредь буду делать только так. Если человек адекватный, то воспримет это нормально, а если нет - то и флаг ему в руки, хочет прислушивается, а хочет нет. А совесть моя будет чиста, никого не обидела… 48.gif И я за анонимность, полную, а не по желанию! Конкурс есть конкурс, все должны быть в одинаковых условиях.

Анастасия Коптева (9 ноября 2013 г. в 23:48):

Юлия Леоненко пишет:

Не совсем соглашусь:) Если критика непрошеная, то да, конечно, просто недоуменно взгляну на критика взглядом "а что, кто то спрашивал ваше мнение???". А если уж я пришла и спрашиваю, как мне идет мой новый цвет волос или блузка "в жутких розочках" (=выставила работу в линию или блог) - то уж будь готова выслушать и то, что и бантики слишком розовые и с брюками не сочетается и блондинкой быть-не твой стиль.

34.gif 34.gif 34.gif 34.gif

+ 100 000!!!

Olga (9 ноября 2013 г. в 23:55):

Я не смогла прочитать ВСЕ комментарии. Все-таки за 60 штук - это до полуночи или больше читать надо. Поздно вышла всегодня в инет… однако.

Но - вот когда я пришла на этот сайт стала смотреть работы и читать комменты. Убейте меня сразу - даже не надо тапками закидывать - "миленькая работа", "домашняя уютная работа", хорошо, очень хорошо, чудненько и так далее все в тоне ми-ми-ми-мимимимим - чмоки-чмоки.

А я новичок, приклеивший не более пяти салфеток - смотрю - а там страшненько (на некоторых работах) все - я б такое даже в офисе не показала, где ко мне супер-благосклонно относятся.

За год, который я здесь очень здорово поменялось в последнее время. Стали обсуждать, стали критиковать. Критика - двигатель ! Да я сделала полный отстой, но это сделано моими руками - я умиляюсь, хвастаюсь - млею от своей работы. Но это же не значит - что декупажницы, который асы в той или иной технике будут также писаться от восторга - только потому что ты новичок и выложил свое "творение" - чуть похожее на вещЧь!

Не знаю - это что опять открываешь блог - а там ах-аха-ах как все прекрасно - а там уродище с помойки ?

И только из-за того, что у кого то психика неустоявшаяся подростково-пубертальная ?

Ну-ну.

Кстати - если кому то захочется кинуть в меня что то - потому что я свои то работы еще не выставляла - так пожалуйста - киньте - я просто никак не сяду и не разберусь скрупулезно кого-куда вставлять.А так - меня не тревожит что мой "великолепнейший шедевр времен Фаберже" назовут поделкой. У меня с психикой все в порядке - я только пойду и исправлю ежели чего.

Фу-у-у-у-у-у-у высказалась


Кстати - а что лучше - вона выложены работы - 110 просмотров и молчок ! Тишина. Это на похороны похоже. Забоялись уже ? некорректными-нетоллерантными себя почувствовали ?

Юлия Леоненко (9 ноября 2013 г. в 23:59):

Ольга, присоединяюсь к каждому Вашему слову!!!!!!!

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 0:06):

Оля, я взрослый человек, и не люблю когда что-либо говорят "за спиной". Поэтому я считаю, что как раз в том числе и Ваша критика (иногда и хлесткая) с непоказаной ни одной работой, мягко сказать…некорректна.


Olga Lysenko пишет:

За год, который я здесь

Olga Lysenko пишет:
я просто никак не сяду и не разберусь скрупулезно кого-куда вставлять.


Вы прикалываетесь? 38.gif

Анастасия Коптева (10 ноября 2013 г. в 0:06):

Olga Lysenko пишет:

Кстати - а что лучше - вона выложены работы - 110 просмотров и молчок ! Тишина. Это на похороны похоже. Забоялись уже ? некорректными-нетоллерантными себя почувствовали ?

Дык! Мы ж с утра под расстрельной статьей!

119751.gif

Нам же красные карточки и черные метки уже раздали! А я, знаете, как буду по подружкам дискотечным скучать потом??!!! И ради чего? Чтоб услышать, что мою ИМХу никто не звал и ей не рады?

Фигушки! 101751.gif

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 0:12):

Девочки, чтоб я все таки смогла сориентироваться какая линия у нас будет, давайте каждый будет оставлять в одном из комментариев пометку, типа за что вы отдаете свой голос. "Полная анонимность" или "Анонимность по желанию".

Мое мнение в этом случае это мнение куратора, который боится, что не запасется таким количеством валерианки. Поэтому я в этом случае за Анонимность по желанию

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 0:12):

Анастасия Коптева пишет:
Olga Lysenko пишет:

Кстати - а что лучше - вона выложены работы - 110 просмотров и молчок ! Тишина. Это на похороны похоже. Забоялись уже ? некорректными-нетоллерантными себя почувствовали ?

Дык! Мы ж с утра под расстрельной статьей!

119751.gif

Нам же красные карточки и черные метки уже раздали! А я, знаете, как буду по подружкам дискотечным скучать потом??!!! И ради чего? Чтоб услышать, что мою ИМХу никто не звал и ей не рады?

Фигушки! 101751.gif

103.gif :mol:

Алиса Лучинская (10 ноября 2013 г. в 0:14):

Анонимность по желанию

Елена Иванькова (10 ноября 2013 г. в 0:15):

Девочки,так что,будут и далее линии анонимны или просто анонимы,конкретно не поняла,что с теми,кто косвенно пиарит свою работу на других интернет ресурсах?Как все будет в линии Светы Королюк ? 70.gif

Алиса Лучинская (10 ноября 2013 г. в 0:17):

"Нам же красные карточки и черные метки уже раздали!"

Настя, где твоя красная карточка? У тебя нету еще. Но если очень хочется - могу выдать, а то ж зазря говоришь)

Для справки, у меня красные карточки и черные метки за всю историю сайта человек 7 или 8 получили. Это почти из 10000 пользователей. Так что не надо тут ля-ля)) А то озверею и кольт достану (Диана, привет 68.gif )

Алиса Лучинская (10 ноября 2013 г. в 0:17):

Елена Иванькова пишет:
Девочки,так что,будут и далее линии анонимны или просто анонимы,конкретно не поняла,что с теми,кто косвенно пиарит свою работу на других интернет ресурсах?Как все будет в линии Светы Королюк ? 70.gif

Дык голосуй!

Ольга Яркая (10 ноября 2013 г. в 0:18):

Анонимность по желанию!

Ольга Сычёва (10 ноября 2013 г. в 0:20):

Я за анонимность. За полную. И еще за ответственность каждого по отношению к себе, к своей работе и к другим.

К себе. Ну не надо тащить в линию что попало! Подготовьтесь, продумайте, сфотографируйте все как следует, напишите описание, лирическое вступление, которые снимут все дальнейшие вопросы. И все! И будут вам и голоса и похвалюшки!

К своим работам. Не надо "плевать в вечность", делайте ВЕЩИ ДОСТОЙНЫЕ КОНКУРСА! остальное в личный блог.

К другим. В первую очередь к куратору. Это же не нормально, я согласна, Наталья. Забросить работу на почту куратору и ни ответа, ни привета. Так что потом обижаться?(

Ох уж эти критичные обсуждения. Пора взрослеть, девочки))))

Эмили Понд (10 ноября 2013 г. в 0:21):

Уважаемая Юлия Леоненко, Вы только не обижайтесь (тем более у вас с психикой, судя по вашим комментам, все ОК), но вот Вы не понимаете главного. Алиса немного о другом говорит. Давайте, я Вам приведу пример (так большая часть человеческого общества понимает лучше). Итак,

У Вас есть замечательный малыш (мальчик). Вы его с малых лет учили пению (Вы в этом профи, так как прослушали все аудические кассеты Елены Ваенги). И вот Вы его (своего малыша) красиво одели, сделали ему прическу, накрахмалили рубашку и привели его на прослушивание в музыкальную школу. Мальчик поет на сцене, а Вы слушаете обсуждение его талантов от приемной комиссии. А там звучат примерно следующие высказывания:

- О боже, как на него смогли напялить этот костюм, он же ему совершенно не идет!

- Посмотрите, у него один глаз другого к чертям посылает!

- Как можно было приляпать на его голову такую шляпу!

- что плохого сделал этот ребенок, что его родители обули в сандалии с носками под фрак!

Напомню, ваш ребенок на прослушивании и поет он Robertino Loretti и вместо того, чтобы отмечать взятие или не взятия нужных нот, правильность дыхания и так далее…

Вы, как мать вашего чада, как будете реагировать?

Анита Кипрей (10 ноября 2013 г. в 0:22):

Еще пару слов на целую страницу. Для меня участвовать в линии значит предложить свое решение темы, не более того. Я не так наивна, чтобы считать свои работы шедеврами, но считаю, что идея (пусть не исполнение), которая показалась интересной мне, может показаться интересной и кому-нибудь еще. Мне кажется, линия - это прежде всего коллекция разных идей на одну тему, и чем они разнообразнее, тем лучше. К тому же, я тоже люблю решать сложные задачи.

Конечно же, всегда интересно, нравится моя работа или нет. Кстати, моей первой линией был "Календарь", имя было сразу раскрыто, но было интересное обсуждение с критическими замечаниями, и без всякой анонимности. Ладно, может быть это потому, что никто меня тогда не знал, а значит, ни симпатий, ни антипатий не было. Но и потом ситуация мало изменилась (всего 6 линий).

Я не в восторге от анонимности, но уже убедилась, что без нее, к сожалению, всего, что другие думают о работе, не узнать.

Поэтому ЗА полную анонимность, иначе участники в неравных условиях. Или так: одна линия полностью анонимная, другая полностью нет.

Olga (10 ноября 2013 г. в 0:22):

Светлана Королюк пишет:
Оля, я взрослый человек, и не люблю когда что-либо говорят "за спиной". Поэтому я считаю, что как раз в том числе и Ваша критика (иногда и хлесткая) с непоказаной ни одной работой, мягко сказать…некорректна.


Olga Lysenko пишет:

За год, который я здесь

Olga Lysenko пишет:
я просто никак не сяду и не разберусь скрупулезно кого-куда вставлять.


Вы прикалываетесь? 38.gif



Не Света, не прикалываюсь.

Кстати - вы наверное ошиблись - хлесткой критики у меня не было - ни разу. Я всего 2 раза высказалась по существу. Один раз я сказала все чудесно-все прекрасно - работа очень понравилась -но вот салфеточка на поверхности с неровным покрытием - как бы пятно плотнее. Второй раз помниЦа мне не понравилось что то - элемент. Ну так я и сказала, простите - что НЕ ПОНЯЛА . Ага - а третий раз я вообще промолчала :mol: вот так. Я помню все свои так сказать высказывания, потому что стала комменты писать не более чем пол-года назад, хоть и год на сайте.

Не приказываюсь я - я вон сделать что либо уже 4 мес. не могу - то некогда, то одно- то другое - то квартиру залили сверху - по колено в воде неделю ходила. А здесь сесть, напялить очки посильнее и вникнуть. Пока лень !

Светлана - а что такое "за спиной" ? мы все здесь за спинами друг у друга - потому что мало кто имел счастье познакомиться лично, что бы сказать "в глаза" - все в инете - да на этом сайте.

Самое интересное - что я вот заметила такую вещь - это очень сильно видно, прям с лёту - кто с кем знаком - кто с кем переписывается-может перезванивается - облизывание такое идет - что аж неудобно иногда за автора лизания. Смысл ?

Анастасия Коптева (10 ноября 2013 г. в 0:24):

Свет, вот просто чтоб облегчить тебе жизнь - Анонимность по желанию

Но! В совокупности с общим запретом на публикацию работы на любых других ресурсах до окончания Линии.

И мой тебе совет: прямо в заглавии, большими красными буквами пиши: "Здесь- гадаем", "Тут - работу обсуждаем". А то мы уже привыкли сперва о работе высказываться, а потом в угадайку играть. Еще опять кого ненароком огорчим честным мнением 79.gif

Юлия Леоненко (10 ноября 2013 г. в 0:25):

я за полную анонимность. Нет телячьим нежностям и неадекватному восприятию действительности.

63.gif 65.gif

Елена Попова (10 ноября 2013 г. в 0:26):

Анонимность по желанию.

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 0:31):

Анастасия Коптева пишет:

И мой тебе совет: прямо в заглавии, большими красными буквами пиши: "Здесь- гадаем", "Тут - работу обсуждаем".

Шерлоки отдыхать будут. Не будет угадайки в этой линии. Автор, пожелавший быть не анонимно, будет указываться сразу. А то сами запутаемся где гадать, где не гадать…Бардак будет, а не линия.

Анастасия Коптева (10 ноября 2013 г. в 0:31):

Анита Кипрей пишет:
Еще пару слов на целую страницу. Для меня участвовать в линии значит предложить свое решение темы, не более того. Я не так наивна, чтобы считать свои работы шедеврами, но считаю, что идея (пусть не исполнение), которая показалась интересной мне, может показаться интересной и кому-нибудь еще. Мне кажется, линия - это прежде всего коллекция разных идей на одну тему, и чем они разнообразнее, тем лучше. К тому же, я тоже люблю решать сложные задачи.

Конечно же, всегда интересно, нравится моя работа или нет..

Анита! 50.gif 50.gif 50.gif Как я люблю четкость твоих формулировок! 35.gif

Эмили 85.gif 85.gif 85.gif О чём это было? "Вы не понимаете главного" 81.gif

Анастасия Коптева (10 ноября 2013 г. в 0:33):

Светлана Королюк пишет:
Не будет угадайки в этой линии. Автор, пожелавший быть не анонимно, будет указываться сразу. А то сами запутаемся где гадать, где не гадать…Бардак будет, а не линия.

35.gif 35.gif 35.gif Одобрямс!

Алиса Лучинская (10 ноября 2013 г. в 0:35):

Светлана Королюк пишет:
Автор, пожелавший быть не анонимно, будет указываться сразу. А то сами запутаемся где гадать, где не гадать…Бардак будет, а не линия.

Да, это разумно.

Елена Иванькова (10 ноября 2013 г. в 0:40):

Я за полную анонимность.Все в равных условиях,все морально-подготовлены! 110.gif

Эмили Понд (10 ноября 2013 г. в 0:42):

Анастасия, главное понимание того, что конкретно критикуется. Вам тоже с примером нужно отписаться? 68.gif

Елена Иванькова (10 ноября 2013 г. в 0:44):

Светлана Королюк пишет:
Анастасия Коптева пишет:

И мой тебе совет: прямо в заглавии, большими красными буквами пиши: "Здесь- гадаем", "Тут - работу обсуждаем".

Шерлоки отдыхать будут. Не будет угадайки в этой линии. Автор, пожелавший быть не анонимно, будет указываться сразу. А то сами запутаемся где гадать, где не гадать…Бардак будет, а не линия.

Ага,уже решили!И так будет во всех линиях?

Наталья Путинцева (10 ноября 2013 г. в 0:44):

По желанию! Я никогда ни с кем не делюсь , что делаю, совета спрашиваю прилюдно. Никогда ни одного человека не спросила, что он делает в Линию. Хотя, дружу вроде со многими. Но, честность и порядочность для меня - не пустой звук!

Я не умею угадывать.

Поэтому, если мне работа не нравится, а человек - не аноним, я скажу, но только в том случае, если знаю, что ему можно это сказать. В ином случае - промолчу!

Но, если работа нравится, и пусть она не совершенна, я с удовольствием выскажу свой восторг, по поводу того, чем она меня зацепила.

Просто, иногда не сразу, т.к. я не всегда на сайте, хоть и стараюсь Линии не пропускать.

Ирина Усанова (10 ноября 2013 г. в 0:47):

За конструктивную критику и корректный подход к эпитетам в ответах к комментирующему!

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 0:48):

Елена Иванькова пишет:
И так будет во всех линиях?

Пока речь идет только о линии "Журнальница".

Tatiana Tau (10 ноября 2013 г. в 0:48):

Эмили ПондВам тоже с примером нужно отписаться? 68.gif [/quote пишет:


Толик, а ты чего тут делаешь? Или Вы, Милое Существо, только анонимно высказываться можете?

Юлия Леоненко (10 ноября 2013 г. в 0:49):

Эмили Понд пишет:
Вы, как мать вашего чада, как будете реагировать?

Эмили, можно я по пунктам:)

1. Не обижаюсь, ибо не на что пока.

2. Вы, возможно, отреагировали только на конкретное обсуждение, но дело в том, что этот блог и ему предшествующий-далеко не первые в обсуждении уровня и приемлемости критики и реакции на нее. А как минимум, уже 10 или 15 подобных дискуссий уже было. И реально надоело выслушивать вопли обиженных дам/девушек на тему "это мое видение и идите все в жо подальше со своими советами", хотя, вроде, давались адекватные оценки и советы.

3. Ваш пример мне кажется не совсем корректным, т.к. все таки есть моральная, что ли, разница между ребенком и вещью, пусть и вами созданной и дорогой вашему сердцу. Хотя аналогия конечно, прослеживается.

4. Опять таки, из этой аналогии видим, что дитё поет как бог, а комиссия обсуждает его внешний вид. Но в блогах и линиях обычно обсуждается именно работа, ее достоинства и недостатки, а не, скажем, фотография на автарке автора блога.

5. Данный блог как раз не очень типичен, тк ему предшествовали не жалобы обиженного автора на критику (там как раз реакция была абсолютно адекватной), а слова Алисы о том, что ее (критики) слишком много и не совсем справедливой. Так что, я прекрасно понимаю, что она имела в виду.

6. Так что, если я привела своего ребенка на танцевальное или оперное прослушивание, то конечно, обсуждения внешнего вида либо еще чего-то, к делу не относящегося, будет проигнорировано, но уж и слова о косолапости или отсутствии голоса, не скажу что будут восприняты жизнерадостно, но должны, как минимум, заставить задуматься, а может оно и правда так. Ну, во всяком случае, адекватные и эмоционально зрелые люди так и должны реагировать, как мне кажется.

Как то так.


Эмили Понд пишет:
У Вас есть замечательный малыш (мальчик)

а если меня девочка-я как то по другому должна реагировать? :))

Эмили Понд (10 ноября 2013 г. в 0:51):

Tatiana Bes пишет:
Эмили Понд пишет:
Анастасия, главное понимание того, что конкретно критикуется. Вам тоже с примером нужно отписаться? 68.gif

Толик, а ты чего тут делаешь? Или Вы милое существо только анонимно высказываться можете?

Ой Тань, привет :) Да чет решил немного разнообразить свои выходные:) вот ищу правду :)

Эмили Понд (10 ноября 2013 г. в 0:54):

Юлия с Вашим последним комментарием согласен полностью. Мы поняли друг друга. Это очень и очень хорошо! 110.gif 108.gif

Tatiana Tau (10 ноября 2013 г. в 0:58):

Эмили Понд пишет:
Юлия с Вашим последним комментарием согласен полностью. Мы поняли друг друга. Это очень и очень хорошо! 110.gif 108.gif

За жену обидно стало? Так ты не переживай. Что нас не убивает делает нас сильней.

Юлия Леоненко (10 ноября 2013 г. в 0:59):

Эмили Понд пишет:
Юлия с Вашим последним комментарием согласен полностью. Мы поняли друг друга. Это очень и очень хорошо! 110.gif 108.gif

я должна быть польщена?? не очень поняла, к чему собственно был ваш пост в защиту детей (что бы к этой категории не относилось).

Ирина Антонова (10 ноября 2013 г. в 1:06):

Трусом себя не считала, поэтому выставилась в Линию Антиквариат открыто. Получила "по полной программе" мнений по поводу фарфора. Пошла и переделала, потому что критиковали правильно. Переделала, хоть тарелка была не для продажи или дарения, а специально для Линии и останется у меня дома. Не согласна с мнением, что если автор выставился под своим именем, он ждет только похвалюшек и умилений. У меня работы разные бывают: некоторые сразу попадают "в точку", а некоторые (кстати, чаще) где-то в середине. Но если мне не будут указывать на неправильно сделанные вещи, то как я буду знать КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ? Хотя могу сказать честно, что очень переживаю, когда читаю про свою работу! А поскольку я всего год на сайте и некоторых нюансов (которые были до меня) не знаю, то я за анонимность по желанию

Эмили Понд (10 ноября 2013 г. в 1:16):

Tatiana Bes пишет:
Эмили Понд пишет:
Юлия с Вашим последним комментарием согласен полностью. Мы поняли друг друга. Это очень и очень хорошо! 110.gif 108.gif

За жену обидно стало? Так ты не переживай. Что нас не убивает делает нас сильней.

А причем тут жена? Она мне ни чего по этому поводу не говорила и сама как-то в стороне держится. А так, жена сама с зубками ;) Так что сможет высказаться, если сочтет нужным :)

А мы тут будем обсуждать перипетии моей личной жизни?

Tatiana Tau (10 ноября 2013 г. в 1:16):

Юль, расслабься. 108.gif Это простой пример троллинга. Челу хватило ума только на то что зайти с емайла непонятного Анатолия или кто оно там и начать выяснять отношения. Чистый пример трусости.

Если все подумали, что это мой знакомый, то это я могу коряво написать. 28.gif 28.gif 28.gif

Эмили Понд (10 ноября 2013 г. в 1:17):

Юлия Леоненко пишет:
Эмили Понд пишет:
Юлия с Вашим последним комментарием согласен полностью. Мы поняли друг друга. Это очень и очень хорошо! 110.gif 108.gif

я должна быть польщена?? не очень поняла, к чему собственно был ваш пост в защиту детей (что бы к этой категории не относилось).

Юлия, просто мне понравилось, что мы пришли к единому мнению, за столь короткий срок :)

Елена Иванькова (10 ноября 2013 г. в 1:21):

Ирина Антонова пишет:
. У меня работы разные бывают: некоторые сразу попадают "в точку", а некоторые (кстати, чаще) где-то в середине. Но если мне не будут указывать на неправильно сделанные вещи, то как я буду знать КАК ПРАВИЛЬНО ДЕЛАТЬ? Хотя могу сказать честно, что очень переживаю, когда читаю про свою работу! А поскольку я всего год на сайте и некоторых нюансов (которые были до меня) не знаю, то я за анонимность по желанию

И у меня так же! 63.gif Но я была за полную анонимность. А все уже решили,и я как дисциплинированый солдат подчиняюсь всем правилам на сайте. ))

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 1:37):

Tatiana Bes пишет:
Это простой пример троллинга. Челу хватило ума только на то что зайти с емайла непонятного Анатолия


Скотленд-Ярд нервно курит в сторонке 76.gif

Елена Попова (10 ноября 2013 г. в 1:39):

Светлана Королюк пишет:
Скотленд-Ярд нервно курит в сторонке 76.gif

дык, Шерлок все ж таки… 54.gif 34.gif 34.gif 34.gif

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 1:39):

Елена Иванькова пишет:
Но я была за полную анонимность. А все уже решили,и я как дисциплинированый солдат подчиняюсь всем правилам на сайте. ))


Елена, мнение именно за полную анонимность учитывается. И никто пока не подводил черту.

Лиля Егорова (10 ноября 2013 г. в 1:39):

Анита Кипрей пишет:
Еще пару слов на целую страницу. Для меня участвовать в линии значит предложить свое решение темы, не более того. Я не так наивна, чтобы считать свои работы шедеврами, но считаю, что идея (пусть не исполнение), которая показалась интересной мне, может показаться интересной и кому-нибудь еще. Мне кажется, линия - это прежде всего коллекция разных идей на одну тему, и чем они разнообразнее, тем лучше. К тому же, я тоже люблю решать сложные задачи.

+1000 :vo

Анонимность по желпнию

Людмила Масенкова (10 ноября 2013 г. в 1:41):

Сколько людей, столько и мнений, лично меня больше пугает тишина в блоке, чем критика, это видимо чувствительность другая.

А по поводу линий, не хотелось бы терять анонимность, но она будет бесполезна если люди перестанут разбирать работы и писать про то что не нравиться, или смущает, а так может произойти от того что не знаешь как аноним пьет валерьянку, до или после))))

Мне больше всего нравиться идея одной линии полностью анонимной, другой полностью угадайкой, при чем анонимно линия заготовок, там меньше вариантов журнальница ли это или комодик, от этого часть большая часть дискуссии про попадание в тему отойдет, все равно в блоке не получишь столько дельных советов как в линии особенно анонимной, а имея рядом анонимную и в угадайке пишут больше, а если уж автор боится, можно поставить флажок какого уровня комментарии он может выдержать, вплоть до «принимаю только похвалюшки», большими красными буквами)))

Лариса Кравченко (10 ноября 2013 г. в 1:57):

Я за полную анонимность. Можно, как предлагают девочки, чередовать анонимную линию и обычную.

Ирина Калугина (10 ноября 2013 г. в 2:20):

Анонимность по желанию. 120315.gif Кто не пожелал, имя сразу ставить.120316.gif

desiereschka 69 (10 ноября 2013 г. в 2:38):

Вот, когда нет возможности зависать на сайте, обязательно чтоНить да и пропустишь, а потом наверстывай…. 66.gif

Сначала ответ на конкретный вопрос Светы Королюк - ближайшего куратора - согласна на Анонимность по желаню. , раз столько споров и разногласий, зачем кого то "принуждать" или "отпугивать"…..

А теперь про "личное" 54.gif

Вчера прокомментировала шкатулку, дочитала коменты, не нашла того, что вызвало всю бурю и успокоилась…. А вот вечером сегодня зашла, а тут отдельный блог и опять "двадцать пять", в который раз…..Но это то нормально, мы все разные, мыслим и ЧУВСТВУЕМ по разному, поэтому и обиженные будут всегда, и прочтение между строк и преувеличения и т.д.

Но вот на глаза попалась НОВАЯ для меня тема "чьи коменты желательны, а чьи нет". В смысле "считать по рейтингу".

Меня лично это касается очень конкретно. Потому как многие уже заметили, коменты я оставляю в линиях часто, причем далеко не сюси-пусичные (правда в злобе и не корректности лично я себя не уличила, может кто поправит, но понимаю, что порог чувствительности никто не отменял). А вот рейтинг на сайте у меня только 40, за эстафету (правда блоги я выставляла и довольно многословные), но это то рейтинга не добавляет….. А добавляет "участие в линиях" или "написание МК". А вот тут у меня заковык…..

Поясню популярно, почему…. Я вообще в принципе мало работ делаю, по ряду многих уважительных причин, но и из-за "ЛИЧНЫХ тараканов" (перечислять и одни и другие не считаю уместным, так как и долго и здесь не "клуб анонимных… -ов")

Отсюда не нахожу возможным писать МК, нужно иметь, чему учить .А выставление "МК" для рейтинга не для меня.

Линии. Они обязывают первое соответствовать "теме" и "срокам" (вот тут один из "тараканов" или закономерность "зловещая" 54.gif - вот сразу все идет на перекосяк и не складывается, как только сроки или рамки поставленны. 70.gif) Второе соответствовать "уровню", мною же себе и заданному……пока не создалось ничего достойного….

Отсюда я не поняла, мне что, нельзя высказывать свое мнение …..Или мои до сих пор высказанные вслух мысли были столь глупы и не адекватны…. 55.gif

Пока оставлю за собой право коментировать. А вот просьбу свою повторю еще раз и погромче

ЛЮБОЙ, НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ ПОЛУЧАТЬ МОИ КОМЕНТЫ ( а они могут быть и не похвальными, заранее же не предугадаешь, правда 68.gif ) ПИШИТЕ ХОТЬ ОТКРЫТО, ХОТЬ В ЛИЧКУ(чтобы других не посвящать, если Вам не хочется) И все, я посморю и пойду дальше спокойно, все будут довольны и счастливы….мир-дружба-жевачка по обоюдному согласию 103.gif

Екатерина Васильева (10 ноября 2013 г. в 2:38):

Даешь полную анонимность

NNN-Decoupage (10 ноября 2013 г. в 2:39):

У меня только один вопрос: УГАДАЙКИ не будет больше в линиях значит?

Мне только УГАДАЙКИ и доставляли 99% удовольствия от линий, это было так весело, смотреть как тебя гадают и с кем сравнивают))))))))))))))

А в остальном, лично мне, глубоко пофиг каких советов надают по моей работе, я всё равно останусь при своем мнении и вкусе! А они обычно редко совпадают с массой)))

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 2:56):

desiereschka 69 пишет:

Сначала ответ на конкретный вопрос Светы Королюк - ближайшего куратора

35.gif Правильный заход с комментарием. А то я пытаюсь подвести какие то промежуточные итоги, а приходится вчитываться, что человек своим иногда большим комментарием хочет сказать все таки по существу вопроса.


Пока очень предварительные итоги:

16 человек за полную анонимность. 18 человек за добровольную анонимность.


Правда, при этом хотелось бы четче услышать позицию от 7 человек (Ирина Усанова, Olga Lysenko, Марина Тарасова, Ольга Паршута, Евгения Шаронова,Любовь Кальянова, Людмила Масенкова 108.gif )

NNN-Decoupage (10 ноября 2013 г. в 3:00):

Светлана Королюк пишет:
Пока очень предварительные итоги:

16 человек за полную анонимность. 18 человек за добровольную анонимность.


Ну если вот к примеру надо четко проголосовать, то я голосую за добровольную анонимность (хоть меня и не спрашивали, ха-ха), это дело каждого, не люблю принудиловку вообще по определению! У меня сразу шерсть дыбом встает от любой принудиловки с детства)))

Ольга Яркая (10 ноября 2013 г. в 3:37):

Ну зачем принуждать к тому, что не связано с декупажем. Какая-то диктатура получается! Мы ограничены лишь рамками линии. Зачем еще какие-то жесткие ограничения. Ну дайте друг другу свободу! Девочки, ну не нам ли женщинам быть мягкими и гибкими. Ну не строете лагерей! Дайте свободный выбор каждому!

Таня Фиш (10 ноября 2013 г. в 3:41):

Светлана Королюк пишет:

Пока очень предварительные итоги:

16 человек за полную анонимность. 18 человек за добровольную анонимность.


За добровольную. А линия покажет,сколько кого было.Как сейчас происходит в линии Антиквариат,из 25 участников 10 решили остаться Анонимами до конца линии.

Людмила Масенкова (10 ноября 2013 г. в 5:05):

Перечитала еще раз))) и теперь как в том анекдоте, не знаю умная я или красивая)))))) Сижу на работе и думу думаю))))


Хочется мне полной анонимности, но как справедливо девочки сказали нельзя никого принуждать, и на ближайшую линию журнальница выскажусь за добровольную.


Видимо должно пройти время экспериментов, чтоб привыкли и писать и принимать критику, повторюсь, она не обходима, в окружении у нас чаще всего люди не сведущие, им или все нравиться или ты со своими заморочками вообще им не интересен))) по себе сужу, мои первые вещи вызывали восторг а я на них сейчас смотрю с улыбкой, хотя мне до мастера семь верст лесом, но получается лучше)))) а все из-за того что смотришь других, читаешь, ошибки на себя примеряешь…

Хотя идея о том что одна полностью анонимная, а другая полностью угадайка мне нравится больше всего.

Елена Милованова (10 ноября 2013 г. в 5:39):

Я за анонимность по желанию. Комментирую крайне редко, не только в линиях - вообще….Так уж получается.. Но на сайт каждый день заглядываю, в курсе всех событий. Я вот для себя решила, что пока приостановлю свое участие в линиях, просто потому что действительно хочется показать что-то интересное, неординарное, супер качества, с изюминкой или хотя бы, чтобы работа "зацепила". А пока что, к сожалению, этот уровень у меня не достигнут, нужно больше работать и совершенствоваться в любимом занятии (все-таки 6 линий дали о себе знать).

Смотрю вот на некоторых мастериц - полгода в декупаже, год - а такие шикарные вдохновляющие вещи создают! И вроде бы им это ничего не стоит - легко дается, руки от природы золотые. А есть такие, которые долго, кропотливо, усердно пытаются что-то сотворить (шедевр!) и вроде на выходе все нравится, а по итогам обсуждения понимаешь - Эх… не дотянула. Вот к таким я отношу себя. К критике довольно спокойно отношусь, всегда можно с чем-то согласиться или нет, и даже подкорректировать свою работу.

Здесь мысль прозвучала (к сожалению, автора не запомнила, искать долго 66.gif ) - если не будут критиковать и говорить как правильно делать, как же мы будем совершенствоваться и идти вперед? Будем топтаться на месте без подсказок. Хочу заметить, что не всегда комментирующие (пусть это даже Мастера) дают действительно дельные советы и их видение по поводу твоей работы не равно ее улучшению. Это не касается технических деталей (недолачено, недошкурено - тут само собой не поспоришь). Просто это дело вкуса, все мы разные, для кого-то безвкусица, кому-то эта вещь видится во дворце 70.gif В общем, нужно научиться выделять для себя полезные советы и действительно учиться на ошибках, не только на своих 82.gif

Поддержу мнение Маши Спириной - работа все-таки должна "дотягивать" до Линии, а как это понять - набивать шишки просто в блогах, количество комментариев и лайков говорят сами за себя.

В любом случае, каждый решит, как ему комфортнее, благо администрация сайта идет навстречу и предлагает разные варианты показа своих творений. Спасибо, Алиса!

Ирина Усанова (10 ноября 2013 г. в 7:11):

[Правда, при этом хотелось бы четче услышать позицию от 7 человек (Ирина Усанова, Olga Lysenko, Марина Тарасова, Ольга Паршута, Евгения Шаронова,Любовь Кальянова, Людмила Масенкова 108.gif )


Всем доброго утра!

Светлана,спасибо ,выскажу свое мнение по этому вопросу. Принципиально ничего не стала писать про анонимность , коснулась только второго вопроса ,упомянутого в теме- критики( любой из авторов сайта может перечитать мои комментарии к их работам - отвечаю за каждое написанное слово) Думаю что меня проблема анонимности в ближайшем обозримом будущем вообще не коснется. Технически мои работы далеки от совершенства, о чем я то же иногда пишу.

Как участник 3-х линий ( Тарелка, Насекомые, Осень)напишу только ,что участие в них мне просто давало дополнительные силы совершенствоваться.. Да ,я не умею так точно высказаться как Анита, но присоединяюсь к ее комментарию. И после всего что прочла в ответ на свой комментарий и прямо и косвенно высказанное, участвовать и дальше в линиях уже не хочется. Мне вполне хватит и обычных блогов, т.к. я пришла на сайт ,чтобы учиться. Общения мне хватает и в другом месте. И уж точно не в соц сетях.

Интересно только одно: как собирается уважаемый форум определять готовность автора к линии? Когда придет кто- то из наших асов , благосклонно напишет комментарий и даст "отмашку"- ПОРА ? )))

Елена Михайлюкова (10 ноября 2013 г. в 8:06):

Уф, наконец то прочитала до конца) Хороша дискуссия) Критика нужна, критика - это двигатель для развития в творчестве. Мне ,как новичку, она просто необходима). Потому что я хочу знать, в верном ли направлении я двигаюсь или мне надо что-то исправить). Я не хочу повторять из раза в раз одну и ту же ошибку и думать, что я делаю правильно. Хочу учиться и двигаться вперед, поэтому всегда рада комментариям,пусть они порой и нелицеприятные. Выставляться в линиях считаю может каждый, это рост. Готов выслушать критику-выставляйся, не готов - выставляй в блог и прикрепляй соответствующие таблички. Я за полную анонимность, а не за анонимность по желанию. За голосование по "работе", а не по "дружбе".

Диана Январева (10 ноября 2013 г. в 9:03):

Алиса Лучинская пишет:
"Нам же красные карточки и черные метки уже раздали!"

Настя, где твоя красная карточка? У тебя нету еще. Но если очень хочется - могу выдать, а то ж зазря говоришь)

Для справки, у меня красные карточки и черные метки за всю историю сайта человек 7 или 8 получили. Это почти из 10000 пользователей. Так что не надо тут ля-ля)) А то озверею и кольт достану (Диана, привет 68.gif )

Привет!!! Да ты вроде уже, нет?;)))

Наталия Ерохина (10 ноября 2013 г. в 9:04):

Я за критику! На курсе у Алисы я поняла насколько это важно! Если честно говорить об ошибках, человек исправляется и после наслаждение получают все. Я не люблю читать комментарии где нет критики, а одни похвалюшки. Когда изучаешь критику - начинаешь думать по другому. Есть агрессия и бестактность - это не критика, там у тебя отсутствуют действия. Что исправлять ты не знаешь. 101.gif

Татьяна Баклан (10 ноября 2013 г. в 9:20):

Я за полную анонимность!

Это из разряда боишься - не участвуй! Да, можно расстроиться из-за разноса "в пух и прах", но лучше свои первые эмоции пережить и подумать, почему такие комментарии и что действительно не так в твоей работе…

И за конкретную критику по существу. Не воспринимаю критику от тех, у кого нет ни одного блога, а при этом пишут: "Срочно всё ободрать". Мне важно кто мою работу критикует, если Мастер, то я только за! И это моё личное дело исправлять работу или оставить так, как нравится мне. Бывает, что работа со стороны вызывает другие впечатления, чем я хотела донести. А вот такие замечания как: "Какая страшная картинка, я таких картинок вобще боюсь!" - критика не конструктивная и я её не воспринимаю!

Галина Григорьева (10 ноября 2013 г. в 9:59):

Все прочитать не хватает времени,но свое мнение про критику сказать хочется.Выставляя свои работы,лично я,всегда жду всех высказываний.Хочется положительных,но еще больше точных критических.Хочется стать мастером,а не любителем оставаться долгие годы.Для меня главное,чтоб замечания были не грубые.Чтоб чувствовалось,что человек хочет помочь,подсказать,а не с ехидством своей высоты нахамить,обидеть.Надо научиться не только выслушивать,но и говорить.Призываю быть вежливыми! 82.gif Можно представить ситуацию,что это к вам пришли на МК.Неужели вы своим ученикам будет так говорить?Ведь они просто встанут и уйдут,забрав свои кровные и репутация будет подорвана.Так и здесь,видите огрехи не молчите,без подсказки ничего не получится правильно,но имейте терпение объяснить как надо.Это намного нужнее и правильнее,чем напускная грубость.

Татьяна Степанова (10 ноября 2013 г. в 10:00):

Прочитала все, что вчера не удалось.

Не отношу себя к опытным Мастерам, мне есть куда расти и что совершенствовать, посему предпочитаю, когда мне прямо пишут о недостатках в работе. Похвалу получать, не скрою, очень приятно, но если ее (этой похвалы) через край и при этом невооруженным (скажу прямо, неискушенным) глазом видны явные огрехи, то это выглядит мало того странно, а вообще просто неуместно и противно. Но это поймет только человек с нормальной самооценкой. Я искренне надеюсь на то, что большинство участников сайта - люди с нормальной самооценкой, и по этой причине к критике относящиеся адекватно. Но, если у кого-то зашкаливает самомнение или порог чувствительности низкий, то надо себя просто поберечь. В этом случае легче не участвовать в линиях, выставлять свои творения в блог с соответствующими вывесками. А если уж очень хочется набрать рейтинг, то нужно взять себя в руки и приготовиться принять и похвалы (если работа достойная и интересная) и замечания по работе (если есть недочеты и косяки). Да и вообще, девочки, вот, положа руку на сердце, свои-то косяки знают и видят все, ведь правда? И меня с этой позиции удивляет, когда салфетка наклеена со складками, а елей льется через край (меня в этом случае, честно говоря, просто переворачивает и хочется поскорее закрыть этот блог).

Но это все то, о чем уже неоднократно говорили и обсуждали.

По поводу комментариев тех, у кого рейтинг не дотягивает. Я считаю, что уровень мастерства и подготовки комментирующего чувствуется сразу. И здесь не важно, что у человека рейтинг 0 или 40, а участия в линиях нет. У людей могут быть на это свои причины, о чем уже все сказано.

Подвожу итог всему сказанному. Я за анонимность в линиях.

Лариса larisaavdushko (10 ноября 2013 г. в 10:17):

Я НА 1000% согласна с Галиной Григорьевой-надо научиться не только выслушивать,но и ГОВОРИТЬ! И это в большей степени относится к Мастерам. Я за полную 109.gif анонимность в линиях заготовок, и за угадайку в мотивах. 105.gif

Любовь Снежинская (10 ноября 2013 г. в 10:17):

Я хоть и за добровольную анонимность, но думаю она "отпадет" сама собой. Ведь сразу станет понятно, кто боится критики. А в роли бояки, кто - то захочет быть, и прослыть им? 11c65fe66e422dbc7528dc92836f5251.gif

Я все равно буду анонимом (постараюсь им быть)) ), хоть в добровольной, хоть в полной;)

алла никонова (10 ноября 2013 г. в 10:37):

Анастасия Коптева пишет:
Olga Lysenko пишет:

Кстати - а что лучше - вона выложены работы - 110 просмотров и молчок ! Тишина. Это на похороны похоже. Забоялись уже ? некорректными-нетоллерантными себя почувствовали ?

Дык! Мы ж с утра под расстрельной статьей!

119751.gif

Нам же красные карточки и черные метки уже раздали! А я, знаете, как буду по подружкам дискотечным скучать потом??!!! И ради чего? Чтоб услышать, что мою ИМХу никто не звал и ей не рады?

Фигушки! 101751.gif

Вот и мне в личку черная…такая метка пришла с предупреждением… и ни то .что очень забоялась…ну забанят.ну выгонят…просто расхотелось комментировать…я это делала совсем не для того.чтобы кому то нос утереть или дать по нему.а высказывала свое мнение (в простонародье ИМХа 28.gif ) и при этом ВСЕГДА приписывала.что это всего лишь моя ИМХА.а автору видней…и на что автор обижается?…А резко ору говорю про неаккуратность в работе .мятую драпировку---ну извините…если автору лень погладить "шторку" и не жаль "зрителей" в этом случае автор не думает о том ,что нас обижает?…так и самому на это не стоит обижаться…а если критика по "техническим" моментам.то всегда предложен вариант как лучше исправить--не хотите этого…ну тогда и наплевать…хозяин -барин…

Насчет анонимности---мне без разницы… А если она будет,то идея Светланы про "обратную связь" с автором было бы здорово,должен же он отгрызаться отстаивать свою позицию по "приходу"комментов

Татьяна Сапёлкина (10 ноября 2013 г. в 10:48):

Прочитала все, и кажется мнения у многих совпадают, поэтому постараюсь коротко.

Я за полную анонимность во всех линиях.

Если уж человек решился на участие в линии - пусть будет готов к комментариям, в том числе и к критике. В противном случае - пусть сидит со своей работой и не высовывается (или как уже писали - размещает в своем блоге и ставит таблички со своим отношением к критике).

Я понимаю обиженных, но только если критика действительно не обоснованна, так как работа технически выполнена хорошо, и то считаю, что близко к сердцу это воспринимать не нужно. А уж если все криво-косо, то надеяться, что будут только хвалить - глупо, в крайнем случае все промолчат, но по мне так молчание еще хуже. Поэтому пусть каждый участвующий сам для себя решает достиг ли он определенного уровня, чтобы участвовать.

Ну а про комментарии по поводу вИдения работы - так это вообще отдельный разговор. У каждого свой вкус, и к таким мнениям нужно относиться лояльно, люди просто высказывают как бы сделали они.

По поводу репостов - считаю совершенно нечестным при участии в линии анонимно размещать ссылку именно на свою работу: либо ссылка на всю линию, ссылка на свою работу может быть размещена только после окончания линии.

Татьяна Савченко (10 ноября 2013 г. в 10:49):

Светлана Королюк пишет:
Я уже писала свое мнение - для меня есть разница в критике и в мнении. При чем и то, и это является комментарием. И если человек знаком с понятием этичности, он должен высказать именно свое мнение. Как он его выскажет - зависит от культуры человека.

Светлана, я как психолог прекрасно понимаю что такое критика и как ее высказывать. В комментариях я не пишу что это мне нравится, а это нет. Я стараюсь аргументировать то, что предлагаю изменить. И это на основе моих знаний о правилах композиций, цветосочетания и стиля.

В правилах форума нет запрета на комментарии для людей без блогов. Единственное ограничение в голосовании. Если введут такие же ограничения в комментариях, то я буду им следовать.

Работы свои выложу обязательно, так как моя цель здесь не болтать, а совершенствоваться. Иначе я бы не писала свои имя и фамилию, и не ставила свое фото.

Как вам реагировать на мои комментарии это ваше право. вы сами для себя решаете к чьему мнению прислушиваться, а к чему нет. Но у меня тоже есть право на то, чтобы высказать свое мнение.

Я начала изучать историю моды и эпохи еще в техникуме почти 20 лет назад. Затем занималась самообразованием, т.к. это мне очень интересно. Более 10 лет шью шторы на заказ, т.е. начиная с дизайна и подбора ткани, а заканчивая установкой. Интерьеров перевидела массу, эскизов нарисовала не счесть. Для этого изучила дизайн интерьера, дабы правильно всё подобрать. Никогда не делаю только то, что желает заказчик, если вижу, что это совершенно не подходит. Всегда нахожу компромиссный вариант. Ведь шторы это мое лицо, и по ним будут судить о моем профессионализме.

До того как попала на данный сайт, декупаж для меня был только дополнением к какому-нибудь творчеству. А здесь увидела профессиональные работы и поняла, что это особая техника, на которую следует обратить внимание. Т.к. я перфекционистка, то стараюсь сначала обзавестить хотя бы минимумом для качественной работы. Два месяца назад сделала заказ в Украине, он шел до меня все это время, а потом вернулся обратно 66.gif У нас в городе мало что можно купить, а цены просто космические. Я начала несколько работ, но продолжить не могу из-за отсутствия необходимого. Ну не могу я обойтись обычным лаком, если считаю, что должен быть шелковый блеск. не хочу потом писать, что вот должно было быть так, а вот нету, поэтому вот так, так что не судите строго. Это не мой вариант.

Светлана, и все желающие посмотреть на мои труды, подождите еще не много и всё увидите. Скрывать ничего не собираюсь 82.gif

Светлана Зенина (10 ноября 2013 г. в 11:30):

Анастасия Коптева пишет:
Свет, вот просто чтоб облегчить тебе жизнь - Анонимность по желанию

Но! В совокупности с общим запретом на публикацию работы на любых других ресурсах до окончания Линии.

И мой тебе совет: прямо в заглавии, большими красными буквами пиши: "Здесь- гадаем", "Тут - работу обсуждаем". А то мы уже привыкли сперва о работе высказываться, а потом в угадайку играть. Еще опять кого ненароком огорчим честным мнением 79.gif


То есть, там где гадаем, там мнение уже нельзя высказывать?

Не буду много писать, слишком плохо себя чувствую, потому коротко:


Я за полную анонимность.

Татьяна Яковлева. (10 ноября 2013 г. в 11:44):

Что творится ? Я работала бабушкой и не заходила на сайт два дня , а тут обсуждения и такие бурные , очень жаль времени на чтение ( но что бы понять ) что случилось я всё прочитала , за это время я могла бы написать комментарии и посмотреть много работ. Не понимаю я, что вы спорите и чего делите , мы же тут собрались творить , а линии это так было весело и познавательно , а теперь одни разговоры .Я просто напишу своё мнение, а приму любое ваше решение , потому что решать вам .Мне кажется , что человек должен сам для себя решить быть анонимом или нет. Свобода .

Света , ты куратор и тебе важно сейчас наши мнения , только по этой причине я написала. Анонимность по желанию.

Татьяна Багласова (10 ноября 2013 г. в 12:04):

О, дискуссия еще продолжается! Хотя, перечитав последние комментарии, поняла ,что народ приходит к консенсусу. Анонимность и НЕТ нетактичности в комментариях!

По поводу комментариев. По роду своей деятельности (я преподаватель, компьютерная графика) мне приходится постоянно комментировать работы своих студентов. И я отлично понимаю, что слова "твоя работа плохая, два балла" не помогут в обучении, а только отобьют охоту что-то делать. Поэтому только аргументированный совет как сделать лучше, тогда студенты не обижаются. А замечание не по сути работы - это очень обидно и несправедливо, вижу по своим студентам и поняла на себе.

Маша Спирина (10 ноября 2013 г. в 12:11):

Я согласна с тем, что до линий надо дорасти. Но мой опыт и практика показывает, что эти призывы (публиковать в линии только работы определённого уровня) никогда не будут услышаны. Мы тут стописят агрументов приведём, а люди всё-равно будут присылать свои работы, потому что счиают что она достойна, потому что думают, что готовы к критике, потому что имеют право по правилам, потому что хотят приз, и ещё миллион у них аргументов. А потом, когда мы их покритикуем опять появятся обиженные, с валерьянкой, с "отбитыми руками", будут писать Алисе, костить нас в Контакте. Мы придём опять к тому-же обсуждению через месяцок.

Так же как не переделать участников линий, так же не переделать и критикующих, у них свои стописят аргументов писать критику так или иначе (можно я их не буду приводить?).

Резюмируя вышесказанное хочу сказать - давайте придём к консенсусу - кто хочет критики, развития итд получит её со всеми вытекающими, включая личный стиль комментирования.

Кто не хочет - боится, стесняется, просто нуждается в похвале, слишком раним, итп получит благосклонные отклики.. Надеюсь они готовы к тому, что в случае "сырой" работы будет куча просмотров 2 лайка и две похвалюшки? Но это уж будут их проблемы.

Лично я как и Люба буду Анонимом в любом случае.

так что "Анонимность по желанию".

Ирина Добрева (10 ноября 2013 г. в 12:28):

Второй день читаю переписку. Я - за полную анонимность в линиях, как в линии "Кантри", и по окончании ее - угадайка и дополнительные похвалюшки. Очень понравились результаты и работа куратора.

Хочу дополнительно отметить, что за время, которой я ежедневно просматриваю все новые блоги, делает иногда впечатление "излишняя" радость по поводу некоторых работ Мастеров. Но все мы - люди и каждый имеет свое мнение и уровень мастерства. Для того, чтобы было к чему стремиться, критика нужна и советы других рукодельниц с их взлядом на твою работу могут помочь сделать что-то еще лучше. Иногда взгляд со стороны - помогает. Вот только стиль комментариев не должен быть грубым, но это зависит от воспитания, кто-то раньше об этом написал.

Мне же все замечания по поводу моих работ пошли на пользу. Правда теперь ничего не выставляю даже в блоги, все нахожу огрехи. Но будет и на нашей улице праздник.

И кстати, я просматриваю и работы "В Контакте" - вот там-то чаще всего приторно-сладкие комменты (мое мнение).

Диана Синяк (10 ноября 2013 г. в 12:30):

Татьяна Савченко, неужели в Гомеле так сложно с материалами? Зачем заказывать с Украины? У нас в интернет-магазинах ничего не нашли?


По существу вопроса: я за добровольную анонимность. Пусть у участника будет выбор. Но и полная анонимность мне тоже нравится. Проще надо быть, девочки! Хобби должно приносить положительные эмоции, не нужно ссориться! Маша абсолютно права в своем призыве быть внимательными к тому, что выставляете в линию. Я, когда учавствовала в одной из линий, сомневалась, и поэтому спросила у куратора - можно ли мне "со свиным рылом в калашный ряд" 28.gif И если бы Марина Козлова сказала, что надо еще поработать, не стоит в Линию, я бы так и сделала. Всех люблю!!!!

Диана Синяк (10 ноября 2013 г. в 12:33):

Татьяна Яковлева. пишет:
Что творится ? Я работала бабушкой и не заходила на сайт два дня , а тут обсуждения и такие бурные , очень жаль времени на чтение ( но что бы понять ) что случилось я всё прочитала , за это время я могла бы написать комментарии и посмотреть много работ. Не понимаю я, что вы спорите и чего делите , мы же тут собрались творить , а линии это так было весело и познавательно , а теперь одни разговоры .Я просто напишу своё мнение, а приму любое ваше решение , потому что решать вам .Мне кажется , что человек должен сам для себя решить быть анонимом или нет. Свобода .

Света , ты куратор и тебе важно сейчас наши мнения , только по этой причине я написала. Анонимность по желанию.

Подписываюсь!!!! 91.gif

Диана Январева (10 ноября 2013 г. в 12:34):

Можно я добавлю свои пять копеек?

Для меня все ясно:

1. Линии анонимны и критикуемы.

Боишься критики - работу в блог!

2. Анонимная работа появляется в соцсетях в контексте "Проголосуйте за меня!" - работу вон из линии.

3. Установить уровень позволенной критики не получится, ибо нет такого прибора "Измеритель_Критики". А степень восприятия у всех разный.

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 12:41):

Светлана Королюк пишет:
Правда, при этом хотелось бы четче услышать позицию от 7 человек (Ирина Усанова, Olga Lysenko, Марина Тарасова, Ольга Паршута, Евгения Шаронова,Любовь Кальянова, Людмила Масенкова 108.gif )


Свет, спасибо за то,что тебе интересно и мое мнение тоже-) Не хотела писать, вот не хотела, но раз просишь-), терпи-), потому как мыслей много-) Я вчера весь вечер и пол ночи была с вами-), читала, мысленно обсуждала, со многим соглашалась, но участвовать и комментировать не хотелось… так же, как и Алле! За что получила черную метку - знаю, не высовывайся-), не понимаю другого - из-за чего вчера весь сыр бор разгорелся…? Раз 10 перечитала начальные комменты под блогом, с которого пошла волна, так и не нашла причины для такого толчка… Может суммировалось? Ну да, я лично, не сделала вчера реверанса, типа… Ваша работа милая… Я - не психолог, не воспитатель, не нянька, в принципе могла бы о обойтись без предварительных ласк-), но, человек воспитанный и толерантный, поэтому признаю пользу сладких пилюль перед горькими. Но если говорить об уважении, давайте уважать друг друга обоюдно! У нас все время однобокость какая-то прослеживается… Бедные авторы обижаются, они нежные и ранимые! Авторам надо, чтобы их работы комментировали, чтобы их работы комментировали Мастера, чтобы Мастера их комментировали мягко и нежно, не прерывая сна-); желательно, чтобы еще давали бесплатные дельные советы… и т.п. Не слишком ли много претензий? При этом заметьте, я – не Мастер! Я, по идее, должна бы быть по другую сторону баррикад, как новичок… Но я логику включаю! Не слишком ли мы многого хотим от людей, которые нам ничем не обязаны? А кто подумал о комментирующих? Кто думает о том, что все они взрослые, состоявшиеся люди, со своими делами и проблемами, откладывают свои важные дела в сторону и тратят время на то, чтобы научить чему-то новичков? Не устраивают комментарии, не участвуйте, не читайте, платите деньги за живые МК, в чем проблема? Я уже рассказывала вчера одному хорошему человеку-), что в четверг встала в 4 утра, в 10 была в Питере, в 2 часа следующей ночи вернулась домой, утром была уже на работе. В Питере замерзла, как собака, простудилась и с дикой болью в придатках (да простят меня читающие за натурализм), села комментировать…, а в результате получила то, что получила… И ведь я не одна такая! Так живут все или большинство! Лиля вот, Егорова приехала в Москву, дала 2 МК и уехала в Питер… Кто-нибудь из тех, кто требует особого к себе отношения, пробовал так? Я никогда не придираюсь, более того, я – против резкого перехода на личности, против высказываний, граничащих с оскорблениями, но в обсуждении работы – я за честность и открытость, без реверансов, у меня на них просто нет времени и сил! Я высказываю свое личное мнение, мне так видится…, принимать его или не принимать – личное дело каждого, могу и не писать, как Власта предложила, я ее поддерживаю в этом, как и во многом другом! И последняя тема, поднятая вчера, на которую уже отреагировала Власта. Я против учета рейтинга и т.п.! Здесь тоже односторонность какая-то наблюдается – мы все за критику, а вот кто имеет право критиковать, а кто - нет… определяем мы сами…. ? Критика она или есть, или ее нет! Что поделать, если мнение Татьяны Савченко мне, например, в последнее время интересно слушать? И я уже говорила, что, не смотря на то, что она пока для всех мистер «Х», профессионализм комментариев чувствовался! Я не поленилась, потратила время, поискала ее в интернете, и знаете, нашла, нашла прекрасные, хотя и не декупажные работы-) И сделала для себя однозначный вывод – человек знает, о чем пишет, хотя в декупаже, по-видимому новичок-), и мне ее мнение важно и интересно! Так что я – ЗА анонимность, ЗА участие в обсуждениях всех без рангов и рейтингов, ЗА адекватность комментариев, но и ЗА адекватность авторов! Долой претензии! Хотите учиться, учитесь, а особые условия никто создавать не обещал!

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 12:42):

Диана Январева пишет:

3. Установить уровень позволенной критики не получится, ибо нет такого прибора "Измеритель_Критики". А степень восприятия у всех разный.

34.gif 34.gif 34.gif

Валерия Поварова (10 ноября 2013 г. в 12:47):

Я за полную анонимность в линиях.


1. Желающих участвовать в линиях, вполне достаточно - дефицита вроде бы нет)))…

2. Боится критики тот, кто, либо переоценивает себя (завышенное самомнение), либо прекрасно знает уровень своего "мастерства", но хочет набрать рейтинг для права жать на кнопку.

3. Поскольку линии стали соревнованием, то нужно учитывать, что соревнование подразумевает компетентность судей, это как минимум… а чем отличается новичок в декупаже от непричастных к нему лиц? Практически ничем… такой же дилетант, как и все зрители.

Я думаю, что право голосовать верхней кнопкой и высказывать свое мнение - надо заслужить, иначе говоря - подтвердить делом (представленными работами) и заслуженными оценками людей, знающих толк… а просто так, сидеть и рассуждать, указывая на то, что нравится/не нравится, не имея понятия о технической стороне вопроса – это хорошо для блогов, но не для соревнования.


4. Раньше уже обсуждалось то, что новичкам не комфортно в линиях, да и борьба не равная. Но! Нужно же быть объективным к самому себе в первую очередь!


Никто ж не лезет на сцену Большого театра просто потому, что ему захотелось выступить… и все ведь прекрасно понимают, что мастерство приходит не сразу, а только после длительных тренировок и учебы… Хочешь посоревноваться – работай, развивайся, совершенствуйся и тогда уже, пробуй себя!


Если человек хочет набрать очков любой ценой, то пусть уж тогда узнает по полной программе, что на самом деле думают мастера про его работу… Это как плата за самоуверенность и мнимую "гениальность"… а получать право голоса, да еще и поглаживания за откровенно слабую работу – это, на мой взгляд, перебор.




Olga Lysenko Кстати — если кому то захочется кинуть в меня что то — потому что я свои то работы еще не выставляла — так пожалуйста — киньте — я просто никак не сяду и не разберусь скрупулезно кого-куда вставлять.А так — меня не тревожит что мой «великолепнейший шедевр времен Фаберже» назовут поделкой. У меня с психикой все в порядке — я только пойду и исправлю ежели чего.

Фу-у-у-у-у-у-у высказалась



Кстати — а что лучше — вона выложены работы — 110 просмотров и молчок ! Тишина. Это на похороны похоже. Забоялись уже ? некорректными-нетоллерантными себя почувствовали ?


А я, вообще себе не представляю, какого размера нужно иметь самомнение, для того, чтобы высказывать свое мнение, не имея на то, никакого морального права…

Очень хочется вас спросить "А вы, кто такая? Что вы из себя представляете? Представьтесь (покажите работы) для начала… а там посмотрим, чего стоит ваше мнение"

А оправдываться, да еще так нелепо… это здесь никому не надо (мало интересно), так как за язык вас – никто не тянет.

Надеюсь, я понятно донесла свое мнение?))))

Евгения Шаронова (10 ноября 2013 г. в 12:57):

Светлана, я за полную анонимность в линиях.

И за тактичные комментарии. Заметила, что порой дискотеки в блогах ведутся уже не из-за характеристик работы, а перерастают в войну комментариев, при этом даже сам автор остается более равнодушен.

Маша Спирина (10 ноября 2013 г. в 12:59):

Марина Тарасова пишет:

34.gif 50.gif

Татьяна Степанова (10 ноября 2013 г. в 13:01):

Маша Спирина пишет:
Марина Тарасова пишет:

34.gif 50.gif

Присоединяюсь!

Маша Спирина (10 ноября 2013 г. в 13:02):

А где кстати товарищи с другой стороны "баррикад"? "Контакт" 59.gif

Потом опять будут говорить что их не спросили, принУдили, обидели итп.

Хотите сохранить "хорошую мину при плохой игре"?

Любовь Митрофанова (10 ноября 2013 г. в 13:09):

Татьяна Степанова пишет:
Маша Спирина пишет:
Марина Тарасова пишет:

34.gif 50.gif

Присоединяюсь!

Плюсуюсь! Марина 34.gif 34.gif 34.gif 50.gif

Я за анонимность, за угадайку в итоговом блоге, за комментарии по существу.

Лариса Кравченко (10 ноября 2013 г. в 13:10):

Марина Тарасова пишет:


Но если говорить об уважении, давайте уважать друг друга обоюдно! У нас все время однобокость какая-то прослеживается… Бедные авторы обижаются, они нежные и ранимые! Авторам надо, чтобы их работы комментировали, чтобы их работы комментировали Мастера, чтобы Мастера их комментировали мягко и нежно, не прерывая сна-); желательно, чтобы еще давали бесплатные дельные советы… и т.п. Не слишком ли много претензий? При этом заметьте, я – не Мастер! Я, по идее, должна бы быть по другую сторону баррикад, как новичок… Но я логику включаю! Не слишком ли мы многого хотим от людей, которые нам ничем не обязаны? А кто подумал о комментирующих? Кто думает о том, что все они взрослые, состоявшиеся люди, со своими делами и проблемами, откладывают свои важные дела в сторону и тратят время на то, чтобы научить чему-то новичков? Не устраивают комментарии, не участвуйте, не читайте, платите деньги за живые МК, в чем проблема?

Марина, я с вами. 63.gif

Диана Январева (10 ноября 2013 г. в 13:11):

Маша Спирина пишет:
А где кстати товарищи с другой стороны "баррикад"? "Контакт" 59.gif

Потом опять будут говорить что их не спросили, принУдили, обидели итп.

Хотите сохранить "хорошую мину при плохой игре"?

Сегодня типа воскресенье… Спят люди еще :))))))))))))

Наталья Сафаева (10 ноября 2013 г. в 13:18):

Можно я тоже выскажу свою точку зрения? 67.gif Я за полную анонимность и за критику. Для особо ранимых можно ставить табличку критикуйте осторожно или похвалите.

Людмила Масенкова (10 ноября 2013 г. в 13:19):

Марина Тарасова пишет:
Так что я – ЗА анонимность, ЗА участие в обсуждениях всех без рангов и рейтингов, ЗА адекватность комментариев, но и ЗА адекватность авторов! Долой претензии! Хотите учиться, учитесь, а особые условия никто создавать не обещал!


Согласна со всем выше сказанным.

Светлана Горлина (10 ноября 2013 г. в 13:30):

Диана Январева пишет:
Можно я добавлю свои пять копеек?

Для меня все ясно:

1. Линии анонимны и критикуемы.

Боишься критики - работу в блог!

2. Анонимная работа появляется в соцсетях в контексте "Проголосуйте за меня!" - работу вон из линии.

3. Установить уровень позволенной критики не получится, ибо нет такого прибора "Измеритель_Критики". А степень восприятия у всех разный.

Полностью согласна с Дианой. И ещё, как определить достойна твоя работа линии или нет? Я вот думала да, а теперь вижу, что не совсем и надо было просто блог создать. Но в блогах действительно зачастую нет критики, да и мастера обходят стороной… А как же тогда совершенствоваться?

Альбина Горкунова (10 ноября 2013 г. в 13:33):

Не знаю, отношусь ли к "товарищам с другой стороны баррикад", но я - ЗА ПОЛНУЮ АНОНИМНОСТЬ.

Очень согласна с комментарием Власты по поводу рейтингов и МК, а также солидарна с Анитой - по поводу участия в Линиях. В силу разных обстоятельств, лично меня очень подстегивает ( наверное то, что всегда была ботаном -круглой отличницей) именно Линии - хочется попробовать, сможешь ты это сделать или нет, это как какая-то высота, которую нужно взять. Другое дело, как ты к этому подходишь -здесь солидарна с Олей Сычевой. Но, конечно, хочется слышать критику, как уже не раз все сказали - конструктивную, по делу. 1.gif

Лариса Кравченко (10 ноября 2013 г. в 13:41):

Светлана Горлина пишет:


Полностью согласна с Дианой. И ещё, как определить достойна твоя работа линии или нет? Я вот думала да, а теперь вижу, что не совсем и надо было просто блог создать. Но в блогах действительно зачастую нет критики, да и мастера обходят стороной… А как же тогда совершенствоваться?

Света, так просто все решается. Делаете работу, выкладываете в линию, выслушиваете замечания и мотаете их на ус, а не размызываете слезы и сопли по щекам (прости, Господи).

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 13:43):

Простите за то, что много написала, простите и за то, что пытаюсь добавить еще-) Но, я впитываю все, что накоплено участниками сайта, всеми возможными способами - слежу за вернисажами и блогами, мастер-классами и линиями, задаю вопросы в личной переписке и вчитываюсь в каждый коммент к каждой работе,комментирую сама, учась в чужих, а потом и своих работах видеть недостатки. Впитываю, познаю и учусь! И хочу сказать, что именно комментарии дают порою толчок к действию и самосовершенствованию, позволяют взглянуть на свою работу сторонним оценочным взглядом. Это - бесценный опыт, т.к., если бы мы делали свои работы для себя любимых - все было бы просто - мне нравится и точка! Но мы же делаем их для людей, и не важно - близких или не очень, так не отрицайте взгляда со стороны, даже если он критический или резко отрицательный… Так видят люди вашу работу здесь, на сайте, так будут видеть и вне его. Обращаюсь к тем, кто еще спит-) Впитывайте, совершенствуйтесь и надейтесь, что когда-нибудь сможете оценить этот волшебный бесплатный пендель, если продажи возрастут, а друзья валом повалят с просьбами-)

Светлана Горлина (10 ноября 2013 г. в 13:46):

Лариса, так я и выкладываю и мотаю, никаких соплей) Я о том, как решить работа для линии или нет.

Я ЗА анонимные линии и ЗА критику.

Нина Подосенова (10 ноября 2013 г. в 13:50):

Насколько я помню тематические линии создавались для всех желающих поделиться своей работой и услышать о ней и критику и похвальбу-чтоб учиться и совершенствоваться-причем тут валерьянка?-ты решила, ты готова ко всему не так ли? Мастерство на сайте у всех разное и каждый должен отдавать себе отчет чего он стоит, если заходит на сайт , читает комментарии, голосует, а не только мельком пробегается по фотографиям. Лично для меня мои 22 голоса любителей декупажа в линии "Насекомые" были счастьем!

А вот конкурсы действительно должны быть по принципу"семь раз отмерь-один отрежь"-готова ли ты к участию в нем?

Светлана! Нас тут 7000, а активных? Мнения разделились и я думаю правильным как куратору линии принять волевое решение об анонимности тебе самой!!! Успеха тебе в проведении линии!

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 13:58):

Всем доброе утро 83.gif


Ухххххх…вчера прочитала последний коммент Людмилы "Сижу на работе и думу думаю))))", и подумала, что пора идти спать 54.gif


Девочки, огромное спасибо за высказывание своих позиций 63.gif Дело в том, что после этой темы я уже не вижу смысла в предварительном обсуждения линии "Журнальница". Нечего вроде в ней предварительно обсуждать 70.gif Журнальница себе и журнальница. Разве что расширим рамки до Журнальница (заготовка) для периодических изданий\газет.


Ну а по теме какой мы хотим эту линию вроде картина вырисовывается. Я вас, наверное, удивлю, если скажу, что со своей дотошностью и скурпулезностью у меня действительно идет подсчет голосов. И если вам интересен будет открытый итоговый список кто именно и за что проголосовал, я его выставлю. А так пока только цифры.


Насчет цифр 54.gif Девочки, от которых хотелось бы услышать более четко обозначенное мнение - полная или добровольная анонимность 54.gif , вы хоть по второму разу и прокомментировали, но то ли я не могу понять 66.gif, то ли….


Татьяна Яковлева. пишет:

Света , ты куратор и тебе важно сейчас наши мнения , только по этой причине я написала. Анонимность по желанию.

Танюша, спасибо. Именно так бы я и хотела видеть подведение итога в каждом комментарии 63.gif 60.gif


Светлана Зенина пишет:

То есть, там где гадаем, там мнение уже нельзя высказывать?

Не буду много писать, слишком плохо себя чувствую, потому коротко:

Я за полную анонимность.

Видимо, одна я тут вчитываюсь в каждый комментарий. 54.gif Светлана, ели линия будет с добровольной анонимностью, то пожелавшего автора выступить не анонимно буду указывать сразу. Угадайки не будет. Выше объясняла почему.

Выздоравливайте 33.gif



Любовь Снежинская пишет:
Я хоть и за добровольную анонимность, но думаю она "отпадет" сама собой. Ведь сразу станет понятно, кто боится критики. А в роли бояки, кто - то захочет быть, и прослыть им?

Вот и славненько. В таком случае и "овцы будут целы и волки сыты" 54.gif Т.е. никто никого не обвинит в принуждении.


Валерия Поварова пишет:

А оправдываться, да еще так нелепо… это здесь никому не надо

103.gif

Маша Спирина пишет:
А где кстати товарищи с другой стороны "баррикад"? "Контакт" 59.gif

Маша 28.gif Голоса подсчитываю только в блоге!

Ирина Калугина (10 ноября 2013 г. в 14:05):

Свет, сильно жалко, что угадайки не будет! Столько позитивного с ней уйдет! 55.gif

Евгения Шаронова (10 ноября 2013 г. в 14:06):

Светлана Горлина пишет:
Лариса, так я и выкладываю и мотаю, никаких соплей) Я о том, как решить работа для линии или нет.

Я ЗА анонимные линии и ЗА критику.

Вот и я о том, что порою оценить уровень своей работы сложно. Новичок достигает какой-то значимой для себя вершины и несказанно рад этому. Кто-то выставит работу и разочаруется, кто-то выставит и пойдет дальше учтя свои недочеты. Для меня в Линиях и конкурсах прежде всего интересен элемент игры. Я против дискриминации по любому из критериев.

Анастасия Коптева (10 ноября 2013 г. в 14:07):

Лена Милованова пишет:

Смотрю вот на некоторых мастериц - полгода в декупаже, год - а такие шикарные вдохновляющие вещи создают! И вроде бы им это ничего не стоит - легко дается, руки от природы золотые.

Лена! Ключевое слово - вроде бы. За этой легкостью и элегантностью стоят месяцы работы, опытов, экспериментов с материалами. А золотые руки - без маникюра, в царапинах. 63.gif


Марина Тарасова 34.gif 34.gif 34.gif 50.gif


Маша Спирина пишет:
А где кстати товарищи с другой стороны "баррикад"? "Контакт" 59.gif

Потом опять будут говорить что их не спросили, принУдили, обидели итп.

Хотите сохранить "хорошую мину при плохой игре"?

Ха! Я пришла к монитору с этой же мыслью. 112675.gif

Мы, наверное, слишком грубо все обсуждаем. Надо перед обсуждением валерьянкой запастись.

Татьяна Савченко! Очень жду Ваши работы и очень мне интересно! Потому что комментарии Ваши 35.gif

Евгения Шаронова (10 ноября 2013 г. в 14:08):

Любовь Митрофанова пишет:
Татьяна Степанова пишет:
Маша Спирина пишет:
Марина Тарасова пишет:

34.gif 50.gif

Присоединяюсь!

Плюсуюсь! Марина 34.gif 34.gif 34.gif 50.gif

Я за анонимность, за угадайку в итоговом блоге, за комментарии по существу.

+++++:-)

Маша Спирина (10 ноября 2013 г. в 14:16):

Светлана Королюк пишет:

Маша 28.gif Голоса подсчитываю только в блоге


А чёйто? Там внизу есть место для комментаторов из контакта.

И где, где они - обиженные, униженные, те из-за кого родился этот блог?

Почему Я РАДИ НИХ ищу тут компромиссы? Вы думаете они МНЕ нужны????

То есть мы тут мучаемся, решаем, обсуждаем, думаем, а они смотрят со стороны а потом только ноют? Не жирно, нет?? Фантастика просто.

ПыСЫ Настя, волкИ просто блеск. Лежу пацталом и ржу аки конь.

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 14:16):

Ирина Калугина пишет:
Свет, сильно жалко, что угадайки не будет! Столько позитивного с ней уйдет! 55.gif

Ирочка, если даже вы примете решение про линию с добровольной анонимностью, то я согласна с Любой Снежинской - будет довольно таки мало участников, пожелающих выступать не анонимно. Ради парочку участников вводить путаницу я не вижу смысла.

Нина Подосенова пишет:
я думаю правильным как куратору линии принять волевое решение об анонимности тебе самой!!! Успеха тебе в проведении линии!

При голосовании с небольшим отрывом в 1-2 голоса, да, я буду принимать решение. При этом будет учитываться момент, в каком списке больше реальных участников линий, а не наблюдателей за линиями. 63.gif Спасибо за пожелание 33.gif

Диана Январева (10 ноября 2013 г. в 14:20):

Евгения Шаронова пишет:
Светлана Горлина пишет:
Лариса, так я и выкладываю и мотаю, никаких соплей) Я о том, как решить работа для линии или нет.

Я ЗА анонимные линии и ЗА критику.

Вот и я о том, что порою оценить уровень своей работы сложно. Новичок достигает какой-то значимой для себя вершины и несказанно рад этому. Кто-то выставит работу и разочаруется, кто-то выставит и пойдет дальше учтя свои недочеты. Для меня в Линиях и конкурсах прежде всего интересен элемент игры. Я против дискриминации по любому из критериев.


Девочки! Дорогие! А куратор на что? В конце концов, именно куратор формирует линию. Куратор решает, что подходит по теме и уровню, а что - нет. Конечно, и обид много, и такого иногда прочтешь в свой, кураторский, адрес, что грустно становится. Но что ж поделать? Должность у кураторов такая. С одной стороны - власть, а с другой только и успеваешь перед монитором пригибаться, чтобы очередной помидориной в моську не словить! ;))))

Анита Кипрей (10 ноября 2013 г. в 14:28):

В таком же развернутом обсуждении еще до линии "Кантри" меня не покидало ощущение, что некоторые его участницы мм-м.. слегка лукавят). Я имею в виду тех, кто настаивал на анонимности по причине того, что когда работа не анонимная - 2 комментария (причем не Мастеров), и "как же в таких условиях идти вперед" (а сами они как бы не в состоянии видеть свои косяки 85.gif )! Им пошли на встречу, а теперь, оказывается, Мастера комментируют, да не так!

Чего же хотели эти люди на самом деле? Учиться или чтобы им хлопали Мастера? Скорее всего, им казалось, что оваций нет только потому, что их не так зовут. Марина, Вы прекрасно написали об этом. Самое грустное, что из-за этих печальных заблуждений рациональная критика на сайте может совсем исчезнуть. Печально, если кто-то получил предупреждение (хозяин - барин, но это явно сгоряча). Кстати, деление критикующих на "заслуженных" и "неизвестно по какому праву открывающих рот" тоже не сулит ничего хорошего. Вот. На всякий случай прошу прощения, что-то у меня сегодня ПМС (Пора Мучительных Сомнений).

Ирина Калугина (10 ноября 2013 г. в 14:28):

Светлана Королюк пишет:
Ирина Калугина пишет:
Свет, сильно жалко, что угадайки не будет! Столько позитивного с ней уйдет! 55.gif

Ирочка, если даже вы примете решение про линию с добровольной анонимностью, то я согласна с Любой Снежинской — будет довольно таки мало участников, пожелающих выступать не анонимно. Ради парочку участников вводить путаницу я не вижу смысла.

Так, не, Светуль, это я ностальгирую, 54.gif - по прежним добрым временам буду скучать, по веселым угадайкам и дискотекам! АтмосфЭра была другая. Щас-то угадайки не уместны будут, это да! 89.gif

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 14:32):

Линия обещает быть интересной, Света, 28.gif не собиралась участвовать, Нового года хочу, а никак не доползу - чапчерица и расчепаха в одном лице 28.gif , но теперь буду, если успею! 28.gif

Людмила Масенкова (10 ноября 2013 г. в 14:33):

Вот новичок я, а все никак не пойму, где они эти таинственные недовольные новички ради которых весь сыр бор второй месяц???? я точно не с ними)))) и те чьи имена я вижу в обсуждениях не выглядят обиженными, или я плохо читаю между строк.


Это кураторам валерьянку бесплатно выдавать нужно))) Мы конечно не любим когда наших деток гладят против шерсти, но если гладить только в одну сторону то вырастают монстры))))

Евгения Шаронова (10 ноября 2013 г. в 14:38):

Диана Январева пишет:
Евгения Шаронова пишет:
Светлана Горлина пишет:
Лариса, так я и выкладываю и мотаю, никаких соплей) Я о том, как решить работа для линии или нет.

Я ЗА анонимные линии и ЗА критику.

Вот и я о том, что порою оценить уровень своей работы сложно. Новичок достигает какой-то значимой для себя вершины и несказанно рад этому. Кто-то выставит работу и разочаруется, кто-то выставит и пойдет дальше учтя свои недочеты. Для меня в Линиях и конкурсах прежде всего интересен элемент игры. Я против дискриминации по любому из критериев.


Девочки! Дорогие! А куратор на что? В конце концов, именно куратор формирует линию. Куратор решает, что подходит по теме и уровню, а что - нет. Конечно, и обид много, и такого иногда прочтешь в свой, кураторский, адрес, что грустно становится. Но что ж поделать? Должность у кураторов такая. С одной стороны - власть, а с другой только и успеваешь перед монитором пригибаться, чтобы очередной помидориной в моську не словить! ;))))

Диана, я всегда на стороне кураторов, ибо понимаю, какая это нагрузка. За редким исключением.

Людмила Масенкова (10 ноября 2013 г. в 14:40):

Ирина Калугина пишет:
это я ностальгирую, 54.gif - по прежним добрым временам буду скучать, по веселым угадайкам и дискотекам! АтмосфЭра была другая. Щас-то угадайки не уместны будут, это да! 89.gif


Вот и по этому хочется мне одну линию с анонимностью полностью, а другую с угадайкой, но тоже полностью, а то если пол линии анонимов это уже не угадайка))))

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 14:44):

Марина Тарасова пишет:
но теперь буду, если успею! 28.gif


58.gif А вот и еще один "+" этого блога! Линия, однозначно, не будет такой спорной, как линия "Кантри", "Имитация", "Антиквариат". Даже начала переживать что она будет скучной. Потому и расширяю рамки заготовки чуть-чуть (конечно, поднос, если мне пришлют в линию и будут доказывать, что он для хранения журналов 54.gif , я не приму.). Еще будет прописано, что будут приниматься журнальницы и в наборе. Но при этом главным героем будет именно журнальница, и фотографии журнальницы в наборе будут разрешаться максимум 2 из 5. Но такая журнальница, на мое мнение, будет явно выигрывать. А еще будет ссылка на МК, как можно изготовить журнальницу из коробки картонной самостоятельно. Поэтому отмазка "я не участвую в линии - у меня нет такой заготовки" не принимается 68.gif

Tatiana Tau (10 ноября 2013 г. в 14:45):

Людмила Масенкова пишет:
Вот новичок я, а все никак не пойму, где они эти таинственные недовольные новички ради которых весь сыр бор второй месяц????

Я вот уже который день слежу за баталиями. 9efbbe5070b8214acad82451b7e3757e.gif УУУх сколько копий сломано 74.gif 54.gif , а баррикады все выше и выше.

Я вот только одного не пойму, а почему все думают, что это новички подняли истерику и не принимают критику. Откуда такой странный вывод??? Я почти уверена что и так называемые "мастера", которые хапнули "звездности" и не получившие должного уважения к своей короне тоже истерят. многие помнят недавний случай

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 14:58):

Светлана Королюк пишет:
Марина Тарасова пишет:
но теперь буду, если успею! 28.gif
58.gif А вот и еще один "+" этого блога! Линия, однозначно, не будет такой спорной, как линия "Кантри", "Имитация", "Антиквариат". Даже начала переживать что она будет скучной.

Светик, даже не надейся! 28.gif Уверена, линия обещает нам много сюрпризов! 58.gif


Светлана Королюк пишет:
А еще будет ссылка на МК, как можно изготовить журнальницу из коробки картонной самостоятельно. Поэтому отмазка "я не участвую в линии - у меня нет такой заготовки" не принимается 68.gif

Света, так ее можно сделать и из картонной коробки, и из папки-дело, и в Икеа купить. Спасибо за идею 33.gif , мысль поперла 29.gif, пошла в кружок "Умелые ручки"-)

Юлия Леоненко (10 ноября 2013 г. в 14:59):

Маша Спирина пишет:

А чёйто? Там внизу есть место для комментаторов из контакта.

И где, где они - обиженные, униженные, те из-за кого родился этот блог?

Почему Я РАДИ НИХ ищу тут компромиссы? Вы думаете они МНЕ нужны????

То есть мы тут мучаемся, решаем, обсуждаем, думаем, а они смотрят со стороны а потом только ноют? Не жирно, нет?? Фантастика просто.

ПыСЫ Настя, волкИ просто блеск. Лежу пацталом и ржу аки конь.


да, меня в вашу компанию критикующих не зачислили в этот раз, но волкИ (или это собаки?) меня тоже повеселили. Умеешь, ты, Настя, настроение создать!!!! 50.gif :)

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 15:04):

Людмила Масенкова пишет:
Вот новичок я, а все никак не пойму, где они эти таинственные недовольные новички ради которых весь сыр бор второй месяц????

Людмила, а они в кустах сидят 99.gif 28.gif Вы видели рейтинг этого блога? 1610 просмотров меньше, чем за сутки!!! 29.gif Только ведь для того, чтобы с открытым забралом - смелость нужна, а для того, чтобы куратору плакаться она не требуется! Я рада, что читают, может быть еще и выводы правильные сделают!

Ольга Сычёва (10 ноября 2013 г. в 15:04):

А до меня только сейчас дошел тот факт, что те, кто поднимал вопрос анонимности и много спорил и обсуждал, не принял таки участие в этой самой первой анонимной линии, которую я проводила по горячим следам той истерии(( в итоге все закончилось только побитыми коленками))) большенству понравилось, подекуражились, балансируя на грани, но не особо ее переходя)) и что теперь?))) все сначала? 70.gif

посмотрите, кто теперь должен дисскутировать, оправдываться, спорить… те кто достойно принял участие и местами даже победил. А с кем ведется дисскусия? ну вы сами поняли…

как-то сил и времени на это все жалко(( распыляемся по пустякам…

desiereschka 69 (10 ноября 2013 г. в 15:04):

Tatiana Bes пишет:

Я вот только одного не пойму, а почему все думают, что это новички подняли истерику и не принимают критику. Откуда такой странный вывод??? Я почти уверена что и так называемые "мастера", которые хапнули "звездности" и не получившие должного уважения к своей короне тоже истерят.


Вот, вот, меня тоже такие мысли посещают еще со времени первых "проблемных" блогов в линиях. Причем, чем дальше, тем чаще и настойчивее….

Татьяна Савченко (10 ноября 2013 г. в 15:04):

Диана Синяк пишет:
Татьяна Савченко, неужели в Гомеле так сложно с материалами? Зачем заказывать с Украины? У нас в интернет-магазинах ничего не нашли?

Диана, сложно. У нас только два магазина где можно что-то купить для декупажа. В одном высокие цены (даже в сравнении с Минском), а в другом очень высокие. А у меня еще и мыловарение, на него уходит денег не меньше, тем более что полумеры не мой вариант. Если масло, то качественное, если запах, то эфирки, а не ароматизатор. И бросить не могу, т.к. уже есть постоянные покупатели, да и не хочу, т.к. нравиться сам процесс.


Марина Тарасова, спасибо за поддержку.


Анастасия Коптева пишет:

Татьяна Савченко! Очень жду Ваши работы и очень мне интересно! Потому что комментарии Ваши 35.gif

Стася, а уж как я их жду 55.gif теперь бы не облажаться 28.gif 28.gif Хоть я и чувствительна к критике, но мой внутренний критик разносит мои работы в пух и прах 106.gif 106.gif так что к критическим комментариям извне подхожу уже подготовленной 74.gif

Я честно признаюсь, что могу и поплакать из-за резкого слова в мою сторону, НО не виню в этом высказавшегося. Это как с мозолью. Не виноват же тот кто наступил на него и причинил боль. Это я не позаботилась о том, чтобы контакт для меня был безболезненным. Кроме того, это именно я натерла мозоль. Вобщем когда мне больно внутри, я занимаюсь самокопанием. Очень уважаю труды Лиз Бурбо на эту тему.

Светлана Бегларян (10 ноября 2013 г. в 15:04):

Светлана Королюк пишет:
Tatiana Bes пишет:
Это простой пример троллинга. Челу хватило ума только на то что зайти с емайла непонятного Анатолия


Скотленд-Ярд нервно курит в сторонке 76.gif

….так уже все курят…нервно…в сторонке…даже не курящие 28.gif


Алисе надо нашу Таню брать в штат на должность начальника безопасности сайта 28.gif 81.gif


чтобы все были в равных условиях…я за полную анонимность

Ирина Глотова (10 ноября 2013 г. в 15:12):

Всем добрый день! Не знаю, имею ли я право высказать свое мнение, т.к. не часто выставляю свои работы и мало комментирую чужие… Но я просматриваю все блоги до единого, правда с опозданием на несколько дней из-за нехватки времени… Но все-таки я считаю, что линия – это соревнование, а не посиделки за чашкой чая. Кто хочет просто пообщаться, для этого и существуют блоги.

Наталья Сафаева пишет:
Я за полную анонимность и за критику. Для особо ранимых можно ставить табличку критикуйте осторожно или похвалите.

Присоединяюсь! И за угадайку в итоговом блоге, очень нравиться как девчонки отгадывают автора, я так не умею…

P.S. Кстати, несколько раз пересмотрела комментарии про бантики, лично я не нашла ничего обидного, по крайней мере для себя. 56.gif

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 15:15):

Татьяна Савченко пишет:
[Я честно признаюсь, что могу и поплакать из-за резкого слова в мою сторону, НО не виню в этом высказавшегося. Это как с мозолью. Не виноват же тот кто наступил на него и причинил боль. Это я не позаботилась о том, чтобы контакт для меня был безболезненным. Кроме того, это именно я натерла мозоль. Вобщем когда мне больно внутри, я занимаюсь самокопанием. Очень уважаю труды Лиз Бурбо на эту тему.

113.gif

desiereschka 69 (10 ноября 2013 г. в 15:19):

Да, еще одно. Я вот совершенно не участвую в "закулисной" жизни на сайте (в смысле переписки в личках, общение с Администрацией). И до поры до времени даже не представляла, что этот "сумеречный" мир живет столь активной жизнью…… Это конечно замечательно, если по дружбе и на пользу… Но оказывается эту "тень" используют для не очень честных игр, сплетен и интриг 38.gif 31.gif

Я так понимаю, что жалобы от "обиженных" приходят не только к кураторам, что вполне понятно, когда сам высказаться не очень можешь из-за анонимности.

Но ведь явно кляузы поступают и Администрации……..Печалька, однако….4c27ef86c4991e75a6b41dd13da955fb.gif

Анастасия Коптева (10 ноября 2013 г. в 15:22):

Ирина Глотова пишет:
Кстати, несколько раз пересмотрела комментарии про бантики, лично я не нашла ничего обидного, по крайней мере для себя. 56.gif


Ир, а там Автор, в общем и не возмущался, вроде. Адекватный от него был ответ. Вопили те, кого недостаточно расцеловали в соседнем блоге. Они же и работу свою пиарили в контакте, они же своим кружком и обсуждают какие мы злобные фурии, пожирающие без соуса работы новичков.

А теперь они следят за развитием событие втихаря.

А мы решаем, как бы их удовлетворить.

Вот смотри, они были недовольны (последовательно):

- страшно участвовать в Линиях

- их работы никто не комментирует, потому что они новенькие

- за них не голосуют, потому что голосуем мы здесь, типа, только за друзей.

Ввели анонимность: все работы прокомментировали, обсудили, объяснили, почему не голосуем. Причем анонимно, всем досталось на орехи.

Опять плохо!

Взяли и не похвалили! Вся семья в восторге, мужу нравится, а мы носы воротим, редиски! А они, бедняги, краски в унитаз сливают!

Теперь мы придумываем, как бы их уберечь от стресса.

Где "виновники торжества"?? Ау!!!

P.S. У меня дел полно, я ушла до вечера!

Алена Иманова (10 ноября 2013 г. в 15:27):

Всем добрый вечер,девочки!Желаю слово иметь 36.gif )))Сразу скажу -ЗА АНОНИМНОСТЬ!И выскажу все,что я думаю обо всем)))Я еще совсем новичок на сайте,т.к. редко принимаю участие в линиях и работы мои далеки от совершенства-это я знаю))),но смотрю на работы в линиях с удовольствием и ,по причине нехватки времени,меньше заглядываю в блоги,чем в линии.Потому как обсуждения там интереснее и в анонимной линии правдоподобнее звучат .Критику приветствую очень вместе с советами-это как раз то,что необходимо для дальнейшего роста…..А,знаете,как первое время я боялась выложить свои работы не только в линию,а в блог?Читала комментарии к другим работам и думала.."разнесут в пух и прах"…"такие мастера собрались крутые"..А сейчас изменила свое мнение..Конечно,всем приятно,когда работа нравится,тебя хвалят…но мне не хватает критики,как оказалось(это я на других сайтах поняла)Хочется двигаться вперед,а мастера и линии подстегивают и даже очень)))Критика необходима!А слишком ранимые декупажницы-в блог.А принимать участие в линиях очень интересно!Поэтому-УЧИМСЯ,УЧИМСЯ и еще раз-УЧИМСЯ,девочки! 65.gif Прошу прощение за нескромнось)))

Инна Никулкина (10 ноября 2013 г. в 15:46):

Девушки, можно и я скажу?

Я за полную анонимность в линиях. Я за критику разного уровня в зависимости от выставленной таблички.


Понятно, что в линиях хочется видеть красивые, технически грамотно выполненные работы. Только не очень понимаю, кто и как будет оценивать достойна ли конкретная работа участия в линии. И ещё, всем хочется услышать мнения о своей работе, а это возможно только в линии.

Поэтому, мне кажется, что все работы нужно принимать в линию, НО баллы рейтинга можно прибавлять только за определённое количество голосов. А то набрала работа 3 голоса, а рейтинг повысился как за 33.

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 16:03):

Марина Тарасова пишет:

Света, так ее можно сделать и из картонной коробки, и из папки-дело, и в Икеа купить. Спасибо за идею 33.gif , мысль поперла 29.gif, пошла в кружок "Умелые ручки"-)



Уже можно приступать 63.gif тут идея самодельной заготовки

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 16:06):

Инна Никулкина пишет:
Понятно, что в линиях хочется видеть красивые, технически грамотно выполненные работы. Только не очень понимаю, кто и как будет оценивать достойна ли конкретная работа участия в линии. И ещё, всем хочется услышать мнения о своей работе, а это возможно только в линии.

Инна, может быть я ошибаюсь, но по моему, нигде не прозвучало, что в линию принимают только грамотно выполненные работы! Работу к линии может не допустить только куратор своим волевым решением, и, уверяю Вас, что не из-за недостаточной сложности или уровня качества работы, а из-за непопадания в тему линии. Девочки говорят о другом - не чувствуешь в себе сил на адекватное восприятие критики, реально взвесь свои возможности и попробуй для начала в блогах, попривыкнешь помидоры получать, сам себя сочтешь готовым к линии - милости просим!

Марина Тарасова (10 ноября 2013 г. в 16:19):

Алена Иманова пишет:
Я еще совсем новичок на сайте,т.к. редко принимаю участие в линиях и работы мои далеки от совершенства-это я знаю))),…..А,знаете,как первое время я боялась выложить свои работы не только в линию,а в блог? Читала комментарии к другим работам и думала.."разнесут в пух и прах"…"такие мастера собрались крутые"..А сейчас изменила свое мнение…

Алена, не поверите, думаю, что и многие Мастера, которых обвиняют в звездности, тоже самое думают о своих работах, посматривая на творения коллег по цеху 28.gif Ну неужели кто-то и в правду думает, что сидит Мастер, любуется на свою работу и думает: "Хороша чертовка, эх, хороша!"? Возможно такое и бывает, но это редчайший случай, если действительно все сложилось! Чаще видят свои же минусы и думают, как исправить… Нередко можно встретить коммент Мастера, который пишет коллеге - мне до этой техники - далеко, руки не оттуда растут и т.п. Моя первая попытка участия в линии оказалась супер успешной - я получила призовое место, а работу отправляла трясущимися руками… Более того, хотите верьте, хотите нет - не рисуюсь, говорю честно, мне не ловко было от этой победы! Я могла бы назвать десяток работ, лучше моей! Эту неловкость я и по сей день испытываю, и пытаюсь от этого работать над собой еще больше, я сам себе злобный Буратино и, разглядывая свои работы, понимаю, что до многих Мастеров мне еще расти и расти…, а скорее всего во многом и не дорасти никогда. Но я за то, чтобы не бояться, я за то, чтобы двигаться вперед, а это возможно только выставляя работы, получая помидоры и волшебные пендели, анализируя комментарии и свои ошибки. Так что, вперед, в блоги и в линии! 33.gif

Людмила Тихончук (10 ноября 2013 г. в 16:23):

дочитала ВСЁ!!…весь вчерашний вечер в блоге "Имитация" и этого вначале…я вот читала и удивлялась..ну что же такое происходит на сайте..что тут делится, что выигрывается…можете тапками закидать,помидорами,но не понимаю ..я на сайте уже не первый год и пришла сюда не сразу,в начале только заходила и смотрела на работы,на комментарии,мне было страшно интересно, какие там будут комментарии,молча впитывала и училась..никаких таких встрясок и в помине не было,люди как то уважительно жили здесь, а ведь именно потому и пришло сюда столько людей,потому, что им нравилась именно обстановка здесь, мир и понимание таких разных,но увлеченных людей и это ведь правда,если читать анкеты ,то так и было…так что же сейчас случилось,почему перестаем слышать друг друга? конечно, время меняется,условия и люди тоже, но все же этот сайт просто отдушина и так хочется открыть дверь сайта, зайти поболтать,а заодно и показать,то что принес…наверное,я тут малость отклонилась,но очень уж впечатлилась дискуссией и в "имитации" и здесь..Прочитав все,я тоже немножко выскажусь..

1).Светочка по поводу твоей линии -я за свободу выбора- по желанию-человек сам выбирает кем ему быть..а девочки тебе правильно подсказали,ставь ярлычок перед работой-Аноним или нет.. раз уж так случилось..

2).Я за корректно-конструктивную критику ,т.к. лично для меня, это пинок в одну точку задуматься и учесть..

3).по поводу видения работы кем-то---согласна,что когда работа сделана и ты сидишь довольный и любуешься своим "творением",то на первых порах, чужое видение работы воспринимать сложно,но на мой взгляд, это тоже полезно..иногда просто не можешь представить, что может быть так,а не иначе..

4).работы в линии- на мой взгляд,если ты принял решение участвовать в линии,неважно какой,а ,если она еще и анонимная, то как пионер,будь готов!!! помнится для этого и создавалась, это самая анонимность, услышать то, чего не пишут в блогах…поправьте меня ,если не права…

5).работы в блогах- там есть столько смайликов, что можно поставить любой к своей работе …

6).а еще…в правилах сайта написано, что работа не должна нигде публиковаться до и во время линии..поэтому я согласна с девочками,не буду всех перечислять, кто высказался по этому поводу,что это нечестно, по отношению к другим,не зарегистрировавшимся Вконтакте, а так получается у одних работу смотрят всем миром,а у второго никто..окончится линия, пожалуйста,вставляй фото, и показывай и давай ссылку и приглашай..это будет правильно и честно …на других сайтах только так и делается…

…короче, я за свободу выбора и конструктивную критику…. поддерживаю предложение сохранить два направления- заготовка-Аноним,тема- Просто линия с правом выбора автору себе роли в этой линии…читать угадайки и дискотеки, это было просто супер, поэтому очень хочется, чтобы эта интересная сторона жизни сайта все же осталась..

может и сумбурно написала,но как могла.. так не хочется, чтобы были обиды.

Елена Серова (10 ноября 2013 г. в 16:23):

Я за ПОЛНУЮ АНОНИМНОСТЬ ,и КРИТИКУ ,и за УГАДАЙКУ. 101.gif Без угадайки мне кажется линии обеднеют. 31.gif А без критики не будет прогресса в работах (ну лично для меня),хочется двигаться вперед,а не топтаться на месте и умильно разглядывать свои работы.Для меня критика очень даже полезно,просто нужно учиться к ней относиться правильно. 86.gif 86.gif 86.gif Последнее время я редко участвую в линиях (то не успеваю к линии,то работа кажется нестоящей) ,но сейчас после таких дебатов руки зачесались. 87.gif 95.gif 96.gif 97.gif 98.gif

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 16:30):

Елена Серова пишет:
Я за ПОЛНУЮ АНОНИМНОСТЬ ,и КРИТИКУ ,и за УГАДАЙКУ. 101.gif Без угадайки мне кажется линии обеднеют. 31.gif

К сожалению, полная анонимность и угадайка не совместимы 68.gif


Елена Серова пишет:
но сейчас после таких дебатов руки зачесались. 87.gif 95.gif 96.gif 97.gif 98.gif


35.gif 34.gif

Анита Кипрей (10 ноября 2013 г. в 16:36):

Инна Никулкина пишет:
мне кажется, что все работы нужно принимать в линию, НО баллы рейтинга можно прибавлять только за определённое количество голосов. А то набрала работа 3 голоса, а рейтинг повысился как за 33.

Ну да. Хорошая тема для новой войны. 56.gif

Алиса Лучинская (10 ноября 2013 г. в 16:39):

Поэтому, мне кажется, что все работы нужно принимать в линию, НО баллы рейтинга можно прибавлять только за определённое количество голосов. А то набрала работа 3 голоса, а рейтинг повысился как за 33.

Нееееееее… 64.gif Этого только не хватало 74.gif

Татьяна Степанова (10 ноября 2013 г. в 17:10):

Анита Кипрей пишет:
Инна Никулкина пишет:
мне кажется, что все работы нужно принимать в линию, НО баллы рейтинга можно прибавлять только за определённое количество голосов. А то набрала работа 3 голоса, а рейтинг повысился как за 33.

Ну да. Хорошая тема для новой войны. 56.gif

Анита 28.gif 28.gif 28.gif

Ирина Калугина (10 ноября 2013 г. в 17:35):

Татьяна Степанова пишет:
Анита Кипрей пишет:
Инна Никулкина пишет:
мне кажется, что все работы нужно принимать в линию, НО баллы рейтинга можно прибавлять только за определённое количество голосов. А то набрала работа 3 голоса, а рейтинг повысился как за 33.

Ну да. Хорошая тема для новой войны. 56.gif

Анита 28.gif 28.gif 28.gif

28.gif 28.gif 28.gif 28.gif 28.gif 28.gif 28.gif

114566.gif

Инна Никулкина (10 ноября 2013 г. в 18:11):

Девочки, ну нет - так нет! Просто подумалось…

Это я вообще-то про себя, при таких делах я бы баллы не набирала! 54.gif 54.gif 54.gif

алла никонова (10 ноября 2013 г. в 18:40):

Марина Тарасова пишет:
Светлана Королюк пишет:
Правда, при этом хотелось бы четче услышать позицию от 7 человек (Ирина Усанова, Olga Lysenko, Марина Тарасова, Ольга Паршута, Евгения Шаронова,Любовь Кальянова, Людмила Масенкова 108.gif )


Свет, спасибо за то,что тебе интересно и мое мнение тоже-) Не хотела писать, вот не хотела, но раз просишь-), терпи-), потому как мыслей много-) Я вчера весь вечер и пол ночи была с вами-), читала, мысленно обсуждала, со многим соглашалась, но участвовать и комментировать не хотелось… так же, как и Алле! За что получила черную метку - знаю, не высовывайся-), не понимаю другого - из-за чего вчера весь сыр бор разгорелся…? Раз 10 перечитала начальные комменты под блогом, с которого пошла волна, так и не нашла причины для такого толчка… Может суммировалось? Ну да, я лично, не сделала вчера реверанса, типа… Ваша работа милая… Я - не психолог, не воспитатель, не нянька, в принципе могла бы о обойтись без предварительных ласк-), но, человек воспитанный и толерантный, поэтому признаю пользу сладких пилюль перед горькими. Но если говорить об уважении, давайте уважать друг друга обоюдно! У нас все время однобокость какая-то прослеживается… Бедные авторы обижаются, они нежные и ранимые! Авторам надо, чтобы их работы комментировали, чтобы их работы комментировали Мастера, чтобы Мастера их комментировали мягко и нежно, не прерывая сна-); желательно, чтобы еще давали бесплатные дельные советы… и т.п. Не слишком ли много претензий? При этом заметьте, я – не Мастер! Я, по идее, должна бы быть по другую сторону баррикад, как новичок… Но я логику включаю! Не слишком ли мы многого хотим от людей, которые нам ничем не обязаны? А кто подумал о комментирующих? Кто думает о том, что все они взрослые, состоявшиеся люди, со своими делами и проблемами, откладывают свои важные дела в сторону и тратят время на то, чтобы научить чему-то новичков? Не устраивают комментарии, не участвуйте, не читайте, платите деньги за живые МК, в чем проблема? Я уже рассказывала вчера одному хорошему человеку-), что в четверг встала в 4 утра, в 10 была в Питере, в 2 часа следующей ночи вернулась домой, утром была уже на работе. В Питере замерзла, как собака, простудилась и с дикой болью в придатках (да простят меня читающие за натурализм), села комментировать…, а в результате получила то, что получила… И ведь я не одна такая! Так живут все или большинство! Лиля вот, Егорова приехала в Москву, дала 2 МК и уехала в Питер… Кто-нибудь из тех, кто требует особого к себе отношения, пробовал так? Я никогда не придираюсь, более того, я – против резкого перехода на личности, против высказываний, граничащих с оскорблениями, но в обсуждении работы – я за честность и открытость, без реверансов, у меня на них просто нет времени и сил! Я высказываю свое личное мнение, мне так видится…, принимать его или не принимать – личное дело каждого, могу и не писать, как Власта предложила, я ее поддерживаю в этом, как и во многом другом! И последняя тема, поднятая вчера, на которую уже отреагировала Власта. Я против учета рейтинга и т.п.! Здесь тоже односторонность какая-то наблюдается – мы все за критику, а вот кто имеет право критиковать, а кто - нет… определяем мы сами…. ? Критика она или есть, или ее нет! Что поделать, если мнение Татьяны Савченко мне, например, в последнее время интересно слушать? И я уже говорила, что, не смотря на то, что она пока для всех мистер «Х», профессионализм комментариев чувствовался! Я не поленилась, потратила время, поискала ее в интернете, и знаете, нашла, нашла прекрасные, хотя и не декупажные работы-) И сделала для себя однозначный вывод – человек знает, о чем пишет, хотя в декупаже, по-видимому новичок-), и мне ее мнение важно и интересно! Так что я – ЗА анонимность, ЗА участие в обсуждениях всех без рангов и рейтингов, ЗА адекватность комментариев, но и ЗА адекватность авторов! Долой претензии! Хотите учиться, учитесь, а особые условия никто создавать не обещал!

35.gif 34.gif 34.gif 34.gif 34.gif 34.gif с к сожалению мне теперь придется только смайлики ставить… или ваЩе только 86.gif 86.gif и :mol: :mol:

Юлия Жушман (10 ноября 2013 г. в 18:55):

Просто, в последнее время критика некоторых работ очень уж напоминает эту историю на картинке /images/pics/entries/120481.jpg120481.jpg И это касается не только работ из анонимных линий. Хотя я за анонимность. Но, по большому счету, кто хотел, тот и раньше мог оставаться анонимом (я в том числе).

Татьяна Багласова (10 ноября 2013 г. в 19:08):

Юлия Жушман пишет:
Просто, в последнее время критика некоторых работ очень уж напоминает эту историю на картинке /images/pics/entries/120481.jpg120481.jpg И это касается не только работ из анонимных линий

35.gif 28.gif 28.gif 28.gif

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 19:13):

Юлия Жушман пишет:
Просто, в последнее время критика некоторых работ очень уж напоминает эту историю на картинке /images/pics/entries/120481.jpg120481.jpg.

110581.gif

Алиса Лучинская (10 ноября 2013 г. в 19:13):

:mol: - этот смайлик был добавлен для того, чтобы кураторы могли напомнить, что линия анонимна и авторам не стоит выдавать себя, ну или комментаторам отгадывать авторов.

А теперь этому смайлу добавили такой смысл, что мне все больше хочется его удалить. Мол, "работа настолько ужасна, что я лучше промолчу".

Светлана Королюк (10 ноября 2013 г. в 19:16):

Алиса Лучинская пишет:

А теперь этому смайлу добавили такой смысл, что мне все больше хочется его удалить. Мол, "работа настолько ужасна, что я лучше промолчу".


Вообще то я его тоже искала с другим смыслом. Жалко, конечно, это скайповские смайлики и их не так много в интернете есть, чтоб скачать. Но согласна, наверное, лучше удалить 55.gif

Евгения Шаронова (10 ноября 2013 г. в 19:22):

Татьяна Багласова пишет:
Юлия Жушман пишет:
Просто, в последнее время критика некоторых работ очень уж напоминает эту историю на картинке /images/pics/entries/120481.jpg120481.jpg И это касается не только работ из анонимных линий

35.gif 28.gif 28.gif 28.gif

50.gif

Алиса Лучинская (10 ноября 2013 г. в 19:34):

Светлана Королюк пишет:


Вообще то я его тоже искала с другим смыслом. Жалко, конечно, это скайповские смайлики и их не так много в интернете есть, чтоб скачать. Но согласна, наверное, лучше удалить 55.gif

Ага, вот и славно. Снесла нафиг.

Юлия Жушман (10 ноября 2013 г. в 19:36):

Еще очень хочется добавить уважаемым "критиканам" (в линии кантри я не участвовала, но очень внимательно все читала): даже если вы опытный мастер, у вас шикарные работы - критикуйте только то, в чем вы действительно разбираетесь, и можете подкрепить свои слова и знанием теории и на практике. Иначе - это пустозвонство. К примеру, прочитав комментарий одного уважаемого мастера о качестве фото (не работы, а фото) и совет, как улучшить мне было реально смешно. Смешно, слышать упреки от того, кто сам не в состоянии снять свою работу достойно. Мне, как режиссеру, это было смешно вдвойне. Хотя моя профессия и не обязывает уметь снимать самому, а только раздавать указания, как работать другим, и получать нужный результат, но я считаю, если ты берешься критиковать какую-либо сферу (будь то декупаж, фото или что другое) и раздавать советы - научись сперва сам на достойном уровне следовать своим советам. Или же критикуй только те аспекты, в чем действительно разбираешься. Приведенный пример был не только камнем в огород конкретному человеку, а и пожеланием остальным. Ведь, как писала Света Королюк, критику все же всерьез воспринимаешь только от конкретных людей, с конкретными примерами, а остальное только как язвительные уколы.

Юлия Жушман (10 ноября 2013 г. в 19:45):

Лена Милованова пишет:
Поддержу мнение Маши Спириной - работа все-таки должна "дотягивать" до Линии, а как это понять - набивать шишки просто в блогах, количество комментариев и лайков говорят сами за себя.

А вот здесь я не согласна - на меня в блогах выливается только море похвалюшек и лайков, а вот в анонимной линии есть шанс услышать непредвзятое мнение, высказанное не Юлии Жушман, а ее работам (которые не всегда ТАК хороши, как пишут в блогах - это не кокетство, успокаивать, что хороши, не надо 1.gif ). Так что шишки гораздо лучше набиваются в линиях. Да еще и анонимных.

Татьяна Багласова (10 ноября 2013 г. в 19:52):

Юлия Жушман пишет:
если ты берешься критиковать какую-либо сферу (будь то декупаж, фото или что другое) и раздавать советы - научись сперва сам на достойном уровне следовать своим советам.

Золотые слова!!! Я преподаю компьютерную графику и дизайн, раздавать советы и критиковать - это моя работа 28.gif , поэтому мне иногда хочется дать по рукам некоторым мастерицам за огрехи в оформлении фотографий своих работ в Photoshop или за нарушение законов композиции, но делаю это только в крайних случаях…

Ольга Мехоношина (10 ноября 2013 г. в 19:54):

Мне всё равно анонимно или не анонимно. Я за корректность в комментариях. Есть люди которые высказываются и указывают на те или иные недочёты доходчиво и корректно. На таких и обижаться нельзя, а к комментариям прислушиваешься. Но когда это происходит в грубой форме, действительно руки опускаются. И ещё хочу добавить от себя: я в линии выставляю свои работы не для получения первых мест ( хотя хочется подтянутся к метрам) и не за "миллионы". Мне просто нравится делать ту или иную работу по заданию, как в школе - задали домашнее задание и я стараюсь выполняю.:) А так я голосую за выбор.Анонимность по желанию. Пусть девочки сами выбирают.

Татьяна Баклан (10 ноября 2013 г. в 20:04):

Татьяна Багласова пишет:
Я преподаю компьютерную графику и дизайн, раздавать советы и критиковать - это моя работа 28.gif , поэтому мне иногда хочется дать по рукам некоторым мастерицам за огрехи в оформлении фотографий своих работ в Photoshop или за нарушение законов композиции, но делаю это только в крайних случаях…

Татьяна, а я бы прямо попросила, чтобы мне по рукам дали, когда фотографии портачу! Эта критика для меня просто бесценна!!!

Юлия Жушман (10 ноября 2013 г. в 20:14):

Татьяна Багласова пишет:
Юлия Жушман пишет:
если ты берешься критиковать какую-либо сферу (будь то декупаж, фото или что другое) и раздавать советы - научись сперва сам на достойном уровне следовать своим советам.

Золотые слова!!! Я преподаю компьютерную графику и дизайн, раздавать советы и критиковать - это моя работа 28.gif .

Так вот от таких людей и полезно послушать оценку и совет. А не от всех прохожих, которые в конкретном вопросы разбираются, как я в ядерной физике. Ой, кстати, постпродакшн - самая моя нелюбимая часть:))))

Юлия Леоненко (10 ноября 2013 г. в 20:27):

Татьяна Баклан пишет:
Татьяна Багласова пишет:
Я преподаю компьютерную графику и дизайн, раздавать советы и критиковать - это моя работа 28.gif , поэтому мне иногда хочется дать по рукам некоторым мастерицам за огрехи в оформлении фотографий своих работ в Photoshop или за нарушение законов композиции, но делаю это только в крайних случаях…

Татьяна, а я бы прямо попросила, чтобы мне по рукам дали, когда фотографии портачу! Эта критика для меня просто бесценна!!!

и я, и меня, и мне по рукам-я тоже хочу критики и ценных советов!!! :)

Алиса Лучинская (10 ноября 2013 г. в 20:32):

[покосилась на баннер фототренинга и вздохнула]

Лиля Егорова (10 ноября 2013 г. в 20:54):

Татьяна Баклан пишет:
Татьяна Багласова пишет:
Я преподаю компьютерную графику и дизайн, раздавать советы и критиковать - это моя работа 28.gif , поэтому мне иногда хочется дать по рукам некоторым мастерицам за огрехи в оформлении фотографий своих работ в Photoshop или за нарушение законов композиции, но делаю это только в крайних случаях…

Татьяна, а я бы прямо попросила, чтобы мне по рукам дали, когда фотографии портачу! Эта критика для меня просто бесценна!!!

Татьяна и мне, хотя бы в "личку" 63.gif 63.gif 63.gif

Татьяна Багласова (10 ноября 2013 г. в 20:56):

Готовьтесь, барышни!!! 100.gif

Лиля Егорова (10 ноября 2013 г. в 20:56):

Алиса Лучинская пишет:
[покосилась на баннер фототренинга и вздохнула]

Алиса, ну нам же надо, чтоб как котят…и очень конкретно 28.gif

Татьяна Багласова (10 ноября 2013 г. в 21:00):

Лиля Егорова пишет:
Татьяна и мне, хотя бы в "личку" 63.gif 63.gif 63.gif

Лиля, да на твоих работах студентов обучать надо… Я от одного "заборчика" на заднем плане в ступор впадаю. Хотела уже в Photoshop коллажик смастерить с задним планом, но потом решила - нечестно это как-то… Надо свой строить… 28.gif

Ольга Сычёва (10 ноября 2013 г. в 21:02):

Таня, и я готова) с фотографиями беда, у других вижу огрехи, у себя вижу, а поделать пока ничего не могу)) фотографическое бессилие 66.gif

Алиса Лучинская (10 ноября 2013 г. в 21:09):

Лиля Егорова пишет:
Алиса Лучинская пишет:
[покосилась на баннер фототренинга и вздохнула]

Алиса, ну нам же надо, чтоб как котят…и очень конкретно 28.gif

Не поверите, на моих курсах все именно так, и конкретно, и доходчиво разбираем огрехи…

Эх вы.

Юлия Леоненко (10 ноября 2013 г. в 21:14):

Алиса Лучинская пишет:
[покосилась на баннер фототренинга и вздохнула]


Алиса, это я к вопросу о критике. До фототренинга и курса по старению тоже рано или поздно доберусь, а то сейчас-с курсами английского 4 раза в неделю-уже больше ничего не успеть (ведь работу, дом, семейство и декупаж мне никто не отменял:)

Евгения Шаронова (10 ноября 2013 г. в 21:20):

Татьяна Баклан пишет:
Татьяна Багласова пишет:
Я преподаю компьютерную графику и дизайн, раздавать советы и критиковать - это моя работа 28.gif , поэтому мне иногда хочется дать по рукам некоторым мастерицам за огрехи в оформлении фотографий своих работ в Photoshop или за нарушение законов композиции, но делаю это только в крайних случаях…

Татьяна, а я бы прямо попросила, чтобы мне по рукам дали, когда фотографии портачу! Эта критика для меня просто бесценна!!!

Я тоже разрешаю меня поправлять) пожалуйста))))

Ольга Паршута (10 ноября 2013 г. в 22:26):

Светочка Королюк и милые дамы! Если я ещё не опоздала , то могу сказать, что лично для себя решила быть анонимом в каждой линии , критики не боюсь , я её жажду))) Так что " анонимность по желанию" 33.gif

Наталья Смирнова (Прядкина) (10 ноября 2013 г. в 22:41):

В помощь Светлане как будущему куратору - я за полную анонимность

Лилия Рудь (10 ноября 2013 г. в 23:46):

Я не была на сайте только с вечера пятницы))) мамадарагая, я уже два часа читаю комментарии по-поводу анонимности!!!! а дочитала только до полудня))) Много писать не буду, под многими комментариями подпишусь под каждым словом, я давно не новичок, участвую не во всех Линиях, особенно в последнее время по многим не зависящим от меня и от сайта причинам, знаю талантливейших Мастеров, которые не участвуют в Линиях, не пишут МК и имеют на сайте рейтинг ниже плинтуса (это я по-поводу руйтингов))) Я помню как Линии рождались, это действительно была идея показать свое мастерство в отдельно взятой теме, слово конкурс вообще не звучало, сегодня появилось очень много людей, слишком серьезно относящихся к Линиям!!!

На длинные комментарии у меня не хватает сейчас времени, но смотрю и читаю все, поэтому заметила вот что: в последних двух Линиях Иммитация и Антиквариат мы немного заигрались. Работы критикуются на таком уровне, словно данный поднос (например) должен стать достойной заменой антикварному, а "мраморная" шкатулка должна подменить настоящую из Зимнего дворца! Какого оттенка золотые ножки будут более уместны для данного ларца и т.д. Не все на сайте 20 лет изучают моду или являются тонкими знатоками живописи эпохи Возрождения, давайте все-таки оценивать качество работы и не впадать в крайности

По существу вопроса)) я за полную анонимность, но, учитывая разное психическое состояние жителей сайта, соглашусь на анонимность по желанию"

NNN-Decoupage (10 ноября 2013 г. в 23:48):

Юлия Жушман пишет:
Просто, в последнее время критика некоторых работ очень уж напоминает эту историю на картинке /images/pics/entries/120481.jpg120481.jpg И это касается не только работ из анонимных линий.

Юля, 5 баллов, в точку!!! 103.gif 51.gif Утащила картинку 35.gif 90.gif

Апрель Ли (11 ноября 2013 г. в 0:17):

В линии участвовать у меня вряд ли получится, но я бы голосовала за добровольную анонимность.

А ещё в конце каждого блога сейчас пишется очень спорная фраза: "Все желающие могут обсудить работу и высказать свою объективную оценку". Может быть, подумать над несколькими вариантами формулировок? "Автор настаивает на ЛЮБЫХ комментариях", "Автор готов выслушать корректные замечания" и т.п.

У меня с момента прихода на сайт проблема - как определить, насколько человеку нужна рецензия на работу? Или постоять в сторонке и промолчать?

Светлана Королюк пишет:
Диана Январева пишет:

Ну, на мой взгляд, рейтинг - это показатель активной и продолжительной жизни на сайте, а не декупажного уровня.

Может я одна такая, или одна из немногих 70.gif, но когда мою работу критикуют ("хлестко"), я иду в профиль посмотреть так называемый декупажный уровень критика. И когда не видишь ни одной работы, показанной на сайте, и тем более даже эстафеты, для меня все это выглядит странновато 70.gif

Хотя повторюсь, может это только у меня такая реакция? 71.gif

Одна такая? Неееет, =))) - я, как новичок, сразу же иду смотреть в блоги всех, с кем так или иначе пересекаюсь на сайте. Кроме прочего, я ещё и ударенный на голову новичок, который может написать рецензию и на работу маститого автора - имён-то я не знаю… Хотя Иру Калугину уже запомнила. Восхищаюсь. И рецензию на работу тоже писала.

У меня тот самый пресловутый рейтинг "40" (Светлана, я помню, что про рейтинг говорили не Вы) и ни одной нормальной декупажной работы. И самые свежие фотографии минимум двухлетней давности. И сломанный фотоаппарат (и висящие обещания двух МК). Но не знаю, когда выложу свежие работы, я совсем не из-за фотоаппарата. А в том числе и из-за того, что выкладывать работу низкого уровня мне стрёмно. А до приемлемого уровня мне работы приходится шлифовать (взял и сделал - не мой вариант, я вечно экспериментирую, а эксперименты с первого раза не всегда удачны - примерно 1 из 10), это время, это много времени.

А ещё я считаю, что декупаж - не самоцель, а вспомогательное средство, поэтому практически всё, что у меня из работ есть на руках или в прямом доступе, декупажа или не содержит, или содержит по минимуму, мне интересны многие декоративные техники. Т.е. если задаться целью и "вписывать" декупаж в аботу - это одно, а если декорировать вещь, создавая образ, то декупажу там может и места не остаться. =)

Насчёт критики и участия в линии… участие в линии вообще-то баллы добавляет, поэтому тащить туда сырую работу новичку стимул-то присутствует. А критика - желание отбивает.

Не знаю, считаете ли вы мои рецензии "хлёсткими" или нет, и обращали ли внимание на них вообще. Стараюсь быть корректной, поэтому не критикую, а пишу рецензии - плюсы и минусы, которые вижу, по пунктам, иногда с картинками и примерами.

С линией имитации проще с одной стороны, с другой сложнее: подавляющее большинство работ из этой линии являют собой прекрасные стилизации, хорошие работы, но как имитации - недостоверны. Имхо, конечно.

А дальше мне необходимо узнать мнение Светланы.

Мне сложно отличать критику от личного мнения - для меня всё, высказанное человеком, является его личным мнением с разной степенью обоснования, с которым я могу быть согласна или несогласна. Так же и с моим мнением.

Но по количеству выставленных мной работ мне нужно молчать в тряпочку? Или всё-таки писать рецензии по пунктам? Оговорить в начале и в конце тот факт, что это моё личное мнение, мне не сложно.

Или мне стоит высказывать личное мнение только из разряда понравилось/не понравилось, а на большее пока не надекупажила?

(Как-то резко получилось, сорри, очень не хочу никого обидеть, но по-другому уже мозг не формулирует).

И если всё-таки у меня есть право комментировать, то очень бы хотелось видеть некоторый маркер - вроде того же смайлика "Приму любые комментарии" или "Критикуйте, но осторожно", чтобы отличать ранимых авторов от авторов с непробиваемой шкуркой. Мне трудно без этого маркера, сигнала. И я считала, что приведённая мной в начале фраза - это сам по себе маркер "обсуждать без хамства, по существу, но говорить можно о работе незавуалированную правду".

Татьяна Багласова пишет:
Юлия Жушман пишет:
Просто, в последнее время критика некоторых работ очень уж напоминает эту историю на картинке /images/pics/entries/120481.jpg120481.jpg И это касается не только работ из анонимных линий

35.gif 28.gif 28.gif 28.gif

Вообще-то так и есть. И по работе с недочётами видно, старающийся ли это новичок или схалявивший мастер. Чем более высокие требования к работе предъявляют окружающие, тем больше они признают в авторе Мастера.

А ещё тут бывают идеальные работы. За месяц их выставлялось больше одной, и это показатель очень высокого уровне как сотворивших их мастеров, так и сайта в целом. Опять же, всё это - имхо.

Как-то так.

Светлана Королюк (11 ноября 2013 г. в 0:30):

Апрель Ли пишет:

Мне сложно отличать критику от личного мнения - для меня всё, высказанное человеком, является его личным мнением с разной степенью обоснования.

Ну, если спрашивают лично мое мнение, то я бы сказала что Ваши комментарии, Апрель, можно привести как образец обоснованного и четко выраженного мнения. 63.gif, еще и корректного. Так что то, что Вы вычитали из этой дискуссии относительно комментирования, Вас не касается. 75.gif с комментариями. И с работами тоже 68.gif

Голос за добровольную анонимность учтен.

Анжела Магомедова (11 ноября 2013 г. в 0:31):

Всем, привет!

Признаюсь, что не прочитала все комментарии- не осилила..

Скажу одно- давайте к линиям относится проще, как к отдыху( ведь большинство делает это для души), а не ,как к вопросу жизни и смерти..)))

Лариса Кравченко (11 ноября 2013 г. в 0:45):

Апрель, комментируйте ради Бога! Ваши комментарии корректны, профессиональны, логичны, по существу. Я жду их , даже если они адресованы и не мне. Это тот случай, когда на чужих ошибках и чужих комментариях учишься. В том числе и умению делать комментарии.

Лилия Рудь (11 ноября 2013 г. в 1:06):

Апрель, Ваши комментарии всегда четкие и ясные, без самовыпячивания. Есть люди чьи комментарии просто в кайф почитать, Вы к ним тоже относитесь)))

Право комментировать на сайте есть у каждого, нравятся нам их комментарии или не нравятся, высокий у них рейтинг или нет, есть работы или нет, нельзя переходить к формуле "А ты здесь кто такой?!!! А вот уметь комментировать - это талант, который дан не многим. Вот этому мы и должны учиться.

Елена Иванькова (11 ноября 2013 г. в 1:53):

Лилия Рудь пишет:
Апрель, Ваши комментарии всегда четкие и ясные, без самовыпячивания. Есть люди чьи комментарии просто в кайф почитать, Вы к ним тоже относитесь)))

Право комментировать на сайте есть у каждого, нравятся нам их комментарии или не нравятся, высокий у них рейтинг или нет, есть работы или нет, нельзя переходить к формуле "А ты здесь кто такой?!!! А вот уметь комментировать - это талант, который дан не многим. Вот этому мы и должны учиться.

Точно Лиля выразила мое мнение!Апрель, у меня к вашим комментариям любовь с первого взгляда!)))

Анастасия Коптева (11 ноября 2013 г. в 2:03):

Третий день зависаю. То читаю, то горячусь, то ИМХу с цепи спускаю…

Работать пора начинать! 96.gif 95.gif 97.gif

Со многими согласна, с кем-то отчасти, но! 70.gif "Очень жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха!" (с)

Где те, кто все это инициировал? Где их мнение по поводу Анонимности и правил проведения Линии? Где те, кто упрекал нас в грубости и бесчувственности?

Как только пишешь призыв к новичкам, появляются отзывы тех девочек, кто присоединился к нам недавно и в ужасе взирает на развернувшиеся баталии. И они уже знают, что здесь никого не кусают, но им почему то неловко. За разборки, наверное, наши. 65.gif Таня, Инна, Алёна, Людмила 83.gif 83.gif 83.gif

Апрель 50.gif Я вообще очень люблю Ваши разборы полетов.

Но я хочу сказать, что если кто тут не проголосовал за правила проведения Линий, то потом чего ж возмущаться? Если Вы, как взрослые люди, в здравом уме и твердой памяти, изучив Правила Участия, присылаете работу на конкурс (да-да, это конкурс!), то не ждите только лишь сиропных водопадов. Возможно, что Вам укажут на недоработки. И это не = слить краски в унитаз!

Dixi.

Татьяна Савченко (11 ноября 2013 г. в 4:01):

Лилия Рудь пишет:
Какого оттенка золотые ножки будут более уместны для данного ларца и т.д. Не все на сайте 20 лет изучают моду или являются тонкими знатоками живописи эпохи Возрождения, давайте все-таки оценивать качество работы и не впадать в крайности

Лилия, я поняла, что вы это адресуете мне, т.к. это слова из моего комментария. Но простите, разве до меня никто ни разу ни к какой работе не высказывал мнение о замене фурнитуры из-за неподходящего цвета (формы, размера)?????? Разве это крайность???? И что значит "оценивать качество работы"? Разве тот же подбор фурнитуры не влияет на конечный результат, т.е. на качество?


Лилия Рудь пишет:
Работы критикуются на таком уровне, словно данный поднос (например) должен стать достойной заменой антикварному, а "мраморная" шкатулка должна подменить настоящую из Зимнего дворца!

Лично я думала, что каждый мастер мечтает создать работу достойную (и не обязательно антикварной). Теперь вижу что ошибалась… не каждый…


Лилия Рудь пишет:
Я помню как Линии рождались, это действительно была идея показать свое мастерство в отдельно взятой теме, слово конкурс вообще не звучало, сегодня появилось очень много людей, слишком серьезно относящихся к Линиям!!!

Но выше прозвучало и не раз совсем другое мнение о том, что люди хотят расти в своем творчестве, а для этого участвовать в линиях и слушать критику. Может изначально линии так и задумывались как вы пишете, но время идет и все меняется. И участники меняются, становятся опытными мастерами. И вряд ли бы они (и вы) такими стали, если бы серьезно не относились к участию в линии.

Елена Артамонова (11 ноября 2013 г. в 4:42):

Мне близки рассуждения Марины Тарасовой в этом блоге. Светочка, 101.gif ПОЛНУЮ АНОНИМНОСТЬ! Во-первых, это интересно, во-вторых (тут я согласна с Машей Спириной) ради чего или КОГО? мы тут ломаем голову, как бы так извратиться, чтобы ну вообще всех недовольных удовлетворить! Где это люди? Если для кого-то это есть вопрос животрепещущий, то почему они не отстаивают свою позицию? Я честно прочла весь этот блог длиною в жизнь (потратила, между прочим, много-много личного времени!) и поняла, что по-большому счету, все участники дискуссии не возражают против анонимности, а остальное - нюансы. Значит, надо делать линию удобной в техническом проведении (Свет!), не наворачивать"дополнительных опций" и не заморачиваться на то, "что скажет княгиня Марья Алексевна". Если бы им("княгиням") это было важно, то они бы высказались. Я так считаю. Надеюсь. что объяснилась понятно. 49.gif Юлечка Жушман - ты звезда с этой картинкой! Очень жизненно! 28.gif

Елена Артамонова (11 ноября 2013 г. в 6:08):

И ещё. Мы ведь все здесь женщины хорошие и добрые! Это факт! Но поскольку все-таки "женщины" - ключевое слово, то, естественно, часто становимся заложниками своего переменчивого настроения. И я вот что подумала… Мы же детей не обижаем? так, может быть, если мы представим себе, что все анонимные работы сделаны новичками, то найдем для авторов и добрые слова среди критики! А? 63.gif

Gella (11 ноября 2013 г. в 9:48):

С утра сижу читаю комментарии) Девочки, а ведь я вам говорила, что будет такая котовасия, еще когда обсуждалось, делать ли анонимную линию.. Это все предсказуемо - те, кто с тонкой душевной организацией, но с большими амбициями, пьют валерьянку и умываются слезами, призывая в свидетели мужей, родственников и друзей (крайность, конечно, но прецеденты были). Те, кто готов учиться, слушать мнение со стороны - научатся.

И только те, кто не может писать адресно, счастливы - они могут, наконец, высказаться. Так что анонимность ваша нужна не для авторов, а для зрителей-комментаторов.

Когда переборете в себе этот барьер "мимими", и сможете спокойно и адресно комментировать, невзирая на имя автора, только тогда эти драмы закончатся.

Всегда ваша, любительница здоровых помидорок, Гелла.

Галина Латышева (11 ноября 2013 г. в 10:36):

Всем доброе утро! Читать-не перечитать…Решила тоже высказать.

Во-первых: Я за полную анонимность в линиях - и конкретных разборок больше и текста (для личной персоны) меньше.

Во-вторых: Тот, кто говорит, что не переживает по поводу острой критики, явно лукавят. ПЕРЕЖИВАЮТ ВСЕ (и МЭТРЫ в том числе).Ведь все мы-ранимые художники, которых обидеть может каждый. Другое дело - все хотят конструктивной критики и конкретных советов.

В-третьих:Если у МАСТЕРОВ ВЫСШЕГО КЛАССА не поднимается рука или не хватает времени комментировать слабые работы или работы новичков - это грустно…Потому что люди все-таки пришли на этот сильный профессиональный сайт учиться. А кто научит, если не мастерА?!

Все мы взрослые, разные и в большинстве эмоциональные люди, потому что ПРЕКРАСНАЯ ПОЛОВИНА!

Я люблю этот сайт, несмотря на иногда жесткий разбор полетов. Ведь каждая из нас не устает повторять, что декупаж-неизлечим, это наша жизнь. А жизнь прекрасна и удивительна со всеми тапками, помидорами и овациями!!!

Елена Леонова (11 ноября 2013 г. в 10:47):

Я за полную анонимность и конструктивную критику!

Ирина Усанова (11 ноября 2013 г. в 10:48):

Всем доброго утра! Честно говоря ,не хотела писать в этой теме еще один комментарий, но прочитав все до конца, и проведя "ночь с бедой", все-таки решила высказаться еще раз. Я за добровольную анонимность, объясню это тем ,что все мы люди очень разные и у человека всегда должен быть выбор. Повторюсь -я за конструктивную критику. Никакие таблички в своих блогах ставить не буду, и никакой "пощады" то же не жду. Кому понравится что я делаю, у того всегда есть возможность написать, кому не понравится- могут писать комментарии с указанием недостатков. Свое неучастие в ближайших линиях объясню вовсе не трусостью (те ,кто меня хорошо знает очень этому удивились бы), а сознанием несовершенства своих работ. Может быть многие из Вас примут этот мой комментарий как оправдание(=слабость) - мне все равно. Я высказала что хотела, и от этого на душе стало спокойно.

Светлана Мошкина (11 ноября 2013 г. в 10:48):

А можно я спрошу? Дело в том, что всегда считала линию не конкурсом, где должно быть все сказочно хорошо и профессионально, а блогом, где собрано много разных работ на одну тему. И нет никакого требования к качеству работы. Хочу обратить ваше внимание, что за последний год- резко возросло мастерство участников, и новые, только начинающие авторы с их первыми шагами сразу оказываются среди мастодонтов. Вначале ведь Мастеров было намного меньше, все учились)))) Это я не к тому что надо захваливать, это к тому, что каждый новый автор теперь попадает совершенно в другую среду чем это было пару лет назад…. Это первая мысль.

Во-вторых, согласна с теми, кто читая комменты, идет и смотрит на анкету автора - а кто тут такой…разговорчивый))) И оказывается, что человек здесь просто поговорить зашел, ну травится ему тусовка, почему бы не поговорить. И дело ведь не в количестве сделанных работ. Дело в знаниях, и именно декупажных. Мне вот, мнение случайного прохожего совершенно не интересно - я оцениваю человека на этом сайте через его работы, его знания. Пусть даже простейшие - но они отражают суть автора. Но такие люди "а погворить" есть на всех специализированных сайтах.

И еще, а можно , все-таки выставлять в линии просто работы по теме, без претензии на шедевр? Это о себе, любимой. На шедевр мне не потянуть, а поучаствовать, иногда, хочется. Правда, лучше меня косяки работы никто не знает, нервы у меня хорошие.

Да, я за анонимность - но без советов - а тут надо голубенькое,а не розовенькое))) Или " а я бы тут сделала.." Все разные, у всех разное видение и мышление.

Галина Григорьева (11 ноября 2013 г. в 10:57):

Евгения Шаронова пишет:
Светлана Горлина пишет:
Лариса, так я и выкладываю и мотаю, никаких соплей) Я о том, как решить работа для линии или нет.

Я ЗА анонимные линии и ЗА критику.

Вот и я о том, что порою оценить уровень своей работы сложно. Новичок достигает какой-то значимой для себя вершины и несказанно рад этому. Кто-то выставит работу и разочаруется, кто-то выставит и пойдет дальше учтя свои недочеты. Для меня в Линиях и конкурсах прежде всего интересен элемент игры. Я против дискриминации по любому из критериев.

Совершенно точно!

Ярослава Хафизова (11 ноября 2013 г. в 10:58):

Может быть мой низкий рейтинг на сайте и не дает мне права высказываться в столь важной теме. Я была рада когда ввели анонимность..За полную анонимность и голосую Я лишь за то, чтобы критика была адекватной, по схеме + - +… иначе никак.. Но без резких высказываний"ваш олень(лось,дама, цветок) слегка косоват, и вообще, чего сюда пришли со своей косенькой шкатулкой, мы тут вон все какие знатоки и мастера.."..КРИТИКА должна быть!!никуда от этого не денешься.Одни комплименты, при явных ошибках, всегда настораживают. И я после блогов и линий делаю для себя выводы и применяю некоторые СОВЕТЫ в дальнейшем. Но оскорбления в скрытом подтексте я не потерплю, никогда такого не допускаю ни в жизни ни уж тем более,в сетях. Уважайте друг друга, выбирайте выражения(даже если "ну характер у меня такой"), не надо выражаться как мужлан в пьяном застолье…

Диана Синяк (11 ноября 2013 г. в 11:37):

Я не понимаю ЗАЧЕМ обижаться на критические замечания, лить слезы и жаловаться кому бы то ни было?! Меня учили умные психологи, что в любой ситуации, когдв тебя что-то сильно задело(а раз задело, то доля правды в сказанном все-таки есть), надо спросить себя" а что Я(!!!) 106.gif сделала не так?". Лучше даже с этой мыслью переспать 54.gif А с утра решить, что нужно изменить, чтобы результат оказался лучше, чем в прошлый раз. То есть выбирать поведение не мухи, которая 1000000 раз бьется в окно, не меняет стратегии и в конце концов сдыхает на подоконнике, а поведение муравья, который преодолевает любое препятствие, не важно с какой стороны он его обойдет! Ведь взрослые все люди, прям неудобно, ругаемся как бабы базарые… Я очень трудно переношу состояние войны, так хочется спокойствия на сайте…. А тут так заштормило….. давайте лучше 94.gif 87.gif 95.gif 96.gif 97.gif

Инна Родионова (11 ноября 2013 г. в 11:43):

Как новичок, я за полную анонимность в линиях и конкурсах и за доброжелательную и корректную критику и советы! 93.gif Раз уж заявился, так будь к этому готов!

Лана Тимофеева (11 ноября 2013 г. в 13:03):

Как новичок,но все таки активный пользователь сайта, хоть и молчаливый, тоже выскажусь по этому поводу. Лично у меня сложилось такое ощущение, что если ты в линии не аноним,то зайка трусишка, жаждущий лайков и голосов, при чем еще и неадекваша на счет критики. Мне казалось,что само по себе участие в линии согласие на критику, мнение и т.д. Зайкой неадеквашей прослыть не хочу, поэтому я за полную анонимность в линиях для всех.

Диана Январева (11 ноября 2013 г. в 13:18):

Ярослава Хафизова пишет:
"ваш олень(лось,дама, цветок) слегка косоват, и вообще, чего сюда пришли со своей косенькой шкатулкой, мы тут вон все какие знатоки и мастера.."

Но оскорбления в скрытом подтексте я не потерплю, никогда такого не допускаю ни в жизни ни уж тем более,в сетях.

Уважайте друг друга, выбирайте выражения(даже если "ну характер у меня такой"), не надо выражаться как мужлан в пьяном застолье…

Ярослава!

А давайте Вы уже начнете подтверждать свои высказывания цитатами?

А то как-то слегка запаривают такие явные оскорбления.

Где Вы увидели мужланов в пьяном застолье?


Ваш коммент воспринимаю как желание подуть на угольки и снова раздуть склоку, переходящую на личности.

Вы уверены, что не добиваетесь такого результата сознательно?

Tatiana Tau (11 ноября 2013 г. в 13:24):

Ярослава Хафизова пишет:
Уважайте друг друга, выбирайте выражения(даже если "ну характер у меня такой"), не надо выражаться как мужлан в пьяном застолье…

Приведите пример "как мужлан в пьяном застолье". Вы возможно путаете что-то. И еще я бы хотела, думаю многие бы хотели, конкретного примера где было высказано грубое выражение с неуважением!!!!!.


Светлана Мошкина пишет:

Да, я за анонимность - но без советов - а тут надо голубенькое,а не розовенькое))) Или " а я бы тут сделала.." Все разные, у всех разное видение и мышление.

А можно я спрошу!!! А какую критику вы бы хотели слышать??? Конкретизируйте. Потому что с такими заявлениями Вам в Линии надо выходить с открытым лицом. Ну чтобы Вас не перепутали с кем другим и недайбох не надавали подобных советов. Потому что они будут, не все могу грамотно и аргументированно высказать мнение-критику.

Нина Шилина (11 ноября 2013 г. в 13:27):

Девочки, я за полную анонимность во линиях и конкурсах! Критику приветствую, доброжелательную и конструктивную обязательно 101.gif Лично я расстраиваюсь, когда мало критикуют, значит работа не удалась, не интересна и т.д.

Светлана Бегларян (11 ноября 2013 г. в 13:40):

Tatiana Bes пишет:
Ярослава Хафизова пишет:
Уважайте друг друга, выбирайте выражения(даже если "ну характер у меня такой"), не надо выражаться как мужлан в пьяном застолье…

Приведите пример "как мужлан в пьяном застолье". Вы возможно путаете что-то. И еще я бы хотела, думаю многие бы хотели, конкретного примера где было высказано грубое выражение с неуважением!!!!!.


Светлана Мошкина пишет:

Да, я за анонимность - но без советов - а тут надо голубенькое,а не розовенькое))) Или " а я бы тут сделала.." Все разные, у всех разное видение и мышление.

А можно я спрошу!!! А какую критику вы бы хотели слышать??? Конкретизируйте. Потому что с такими заявлениями Вам в Линии надо выходить с открытым лицом. Ну чтобы Вас не перепутали с кем другим и недайбох не надавали подобных советов. Потому что они будут, не все могу грамотно и аргументированно высказать мнение-критику.

…подписываюсь под каждым словом и вопросом.


и ещё….ну ,а если и правда надо перекрасить из розового в голубенькое,причем это звучит в каждом комментарии.?…очень бы и правда,хотелось бы увидеть "правильный" по вашему шаблон выражения своих ИМХО.(только подозреваю,что это уже совсем не будет ИМХО)

Анастасия Коптева (11 ноября 2013 г. в 13:50):

Диана Январева пишет:

Ярослава!

А давайте Вы уже начнете подтверждать свои высказывания цитатами?

А то как-то слегка запаривают такие явные оскорбления.

+ 100

Ну, доаукались! Я вообще-то хотела услышать мнение по теме, а не новую порцию оскорблений 55.gif 32.gif

Наталья Путинцева (11 ноября 2013 г. в 14:11):

Все прочитала, и думаю, "чем дальше в лес , тем толще партизаны"!

Лично мое мнение - эту дискуссию надо прекращать!

Причем волевым решением объявить, анонимная, анонимная по желанию, или все выходят с открытым забралом для поцелуев и обнимашек!

А если Алиса (или Алиса+ куратор ) объявят полностью Линию анонимную, то тогда и обижаться нечего, а воспринимать критику, как обязательный атрибут Линии. Не готов слушать - не ходи! А готовность к Линии каждый определяет для себя сам, и готовность к комментариям тоже!

А дискуссию пора прекращать! Ни к чему хорошему продолжение не приведет!

Алиса Лучинская (11 ноября 2013 г. в 14:20):

Светлана, что там получается по подсчетам?

Татьяна Сапёлкина (11 ноября 2013 г. в 14:24):

Вот полностью согласна с Натальей Путинцевой.

Изначально подписалась на комментарии к этой теме, так что прочитала каждый. Но чем дольше длится это обсуждение - тем страшнее, такое ощущение, что скоро будет драка… А у нас тут вроде подразумевается дружественное, позитивное общение и обмен опытом…

Девочки, давайте жить дружно и не ссориться!

Ольга Заворотниченко (11 ноября 2013 г. в 14:32):

Наталья Путинцева пишет:
Все прочитала, и думаю, "чем дальше в лес , тем толще партизаны"!

Лично мое мнение - эту дискуссию надо прекращать!

Причем волевым решением объявить, анонимная, анонимная по желанию, или все выходят с открытым забралом для поцелуев и обнимашек!

А если Алиса (или Алиса+ куратор ) объявят полностью Линию анонимную, то тогда и обижаться нечего, а воспринимать критику, как обязательный атрибут Линии. Не готов слушать - не ходи! А готовность к Линии каждый определяет для себя сам, и готовность к комментариям тоже!

А дискуссию пора прекращать! Ни к чему хорошему продолжение не приведет!

Согласна 10000%

Я -за ананимность по желанию

Ольга Сычёва (11 ноября 2013 г. в 14:33):

Плюсуюсь с Натальей, пора прекращать дискуссию ведущую не туда и принимать решение. Творить пора в конце концов))

Светлана Мошкина (11 ноября 2013 г. в 14:59):

Светлана Мошкина пишет:

Да, я за анонимность - но без советов - а тут надо голубенькое,а не розовенькое))) Или " а я бы тут сделала.." Все разные, у всех разное видение и мышление.

А можно я спрошу!!! А какую критику вы бы хотели слышать??? Конкретизируйте. Потому что с такими заявлениями Вам в Линии надо выходить с открытым лицом. Ну чтобы Вас не перепутали с кем другим и недайбох не надавали подобных советов. Потому что они будут, не все могу грамотно и аргументированно высказать мнение-критику.



Если кто-то не может грамотно аргументировать - то, может, лучше помолчать))) Или научиться внятно излагать свои мысли. Какая бы жЕсткая позиция не была у Маши Спириной - ее мысли всегда понятны. А советы, где пытаются сделать чужую работу своей - никому не нужны. И это НЕ КРИТИКА. Уже об этом говорилось, и не раз. А если меня, Татьяна, с кем то перепутают, то моя "ранимая творческая душа", за не имением таковой - ни ранимой, ни творческой, это выдержит))) Так как мой взгляд, на МОЮ вещь, не изменится. Потому что линия - для кого-то конкурс, для кого-то пинок, а для кого-то просто общий блог, с бОльшим количеством просмотров и мнений - хороших и плохих.

И я прошу вспомнить как линии начинались!!! И для чего!!!! Мне НЕ НРАВИТСЯ что это теперь стало местом для бойни среди сильных, и местом избиения слабых! Мы подменили само понятие - линии на конкурс… Если это конкурс - то не нужны советы и замечания, а если это линия - то не нужны только сильные работы. Неужели эта разница не понятна….

Ярослава Хафизова (11 ноября 2013 г. в 15:10):

Вам видимо нравится находить "мальчика для битья". Подтверждать, находить примеры и тд и тп, не собираюсь, не на работе! Мне в суде хватает этого г…Хочется поругаться,так ругайтесь!!! У меня на это нет ни времени ни желания!!

Ольга Сычёва (11 ноября 2013 г. в 15:14):

Светлана, как бывший куратор спорной линии скажу, что нет никакой бойни, и нет никакого избиения. Что вы право слово преувеличиваете? это и конкурс (потому что есть места и есть призы), это и проба сил, это и пинок попробовать себя в определенной теме. Себя показать, на других посмотреть. Но это все добровольно!!!

Но если не только сильные работы, то и не только розовые-ми-ми-ми комментарии)) неужели не понятно?)

Маша Спирина (11 ноября 2013 г. в 15:18):

Ярослава Хафизова пишет:
Вам видимо нравится находить "мальчика для битья". Подтверждать, находить примеры и тд и тп, не собираюсь, не на работе! Мне в суде хватает этого г…Хочется поругаться,так ругайтесь!!! У меня на это нет ни времени ни желания!!

Уважаемая Ярослава! нам с некоторых пор (с вашей в том числе подачи) нравятся "аргументированные комментарии" и "выбирать выражения". Мне кажется это всех касается.

Это не призыв к дискуссии. Просто мысли вслух.

Ярослава Хафизова (11 ноября 2013 г. в 15:26):

Маша Спирина пишет:
Ярослава Хафизова пишет:
Вам видимо нравится находить "мальчика для битья". Подтверждать, находить примеры и тд и тп, не собираюсь, не на работе! Мне в суде хватает этого г…Хочется поругаться,так ругайтесь!!! У меня на это нет ни времени ни желания!!

Уважаемая Ярослава! нам с некоторых пор (с вашей в том числе подачи) нравятся "аргументированные комментарии" и "выбирать выражения". Мне кажется это всех касается.

Это не призыв к дискуссии. Просто мысли вслух.

Ну раз не призыв к дискуссии,так и мысли вслух Ваши, Мария,не уместны.. Еще раз повторюсь, у меня есть более полезные дела, чем выяснение отношений. Удачи в жизни и творчестве!

Tatiana Tau (11 ноября 2013 г. в 15:30):

Светлана Мошкина пишет:


Если кто-то не может грамотно аргументировать - то, может, лучше помолчать))) Или научиться внятно излагать свои мысли. Какая бы жЕсткая позиция не была у Маши Спириной - ее мысли всегда понятны. А советы, где пытаются сделать чужую работу своей - никому не нужны. И это НЕ КРИТИКА. Уже об этом говорилось, и не раз.

Ну тогда Вам нужна табличка, "Комментарии, например Марии Спириной приму, остальным молчать". Получается так из Вашего комментария. Т.е. новички и старички, которые не "Мария", могут проходить мимо. Вас, Светочка, за ранимую душу принять сложно 33.gif

PS Маш, ну прости, что твое имя использую, просто ты самый яркий пример аргументированного комментария 33.gif

Маша Спирина (11 ноября 2013 г. в 15:34):

Ярослава Хафизова пишет:
Маша Спирина пишет:
Ярослава Хафизова пишет:
Вам видимо нравится находить "мальчика для битья". Подтверждать, находить примеры и тд и тп, не собираюсь, не на работе! Мне в суде хватает этого г…Хочется поругаться,так ругайтесь!!! У меня на это нет ни времени ни желания!!

Уважаемая Ярослава! нам с некоторых пор (с вашей в том числе подачи) нравятся "аргументированные комментарии" и "выбирать выражения". Мне кажется это всех касается.

Это не призыв к дискуссии. Просто мысли вслух.

Ну раз не призыв к дискуссии,так и мысли вслух Ваши, Мария,не уместны.. Еще раз повторюсь, у меня есть более полезные дела, чем выяснение отношений. Удачи в жизни и творчестве!

Уважаемая Ярослава! Позвольте мне самой решать, что уместно говорить, а что нет. Я взрослая женщина с двумя высшими образованиями не желаю слушать Ваших умных советов о том, что и когда мне уместно говорить. В этой дискуссии Вы одна скатились до оскорблений и обвинений, которые даже не хотите обосновать. И вам удачи.

Tatiana Tau (11 ноября 2013 г. в 15:44):

Маша Спирина пишет:

Уважаемая Ярослава! Позвольте мне самой решать, что уместно говорить, а что нет. Я взрослая женщина с двумя высшими образованиями не желаю слушать Ваших умных советов о том, что и когда мне уместно говорить. В этой дискуссии Вы одна скатились до оскорблений и обвинений, которые даже не хотите обосновать. И вам удачи.

34.gif 34.gif 34.gif

Алиса Лучинская (11 ноября 2013 г. в 15:47):

Все хорошИ, кто перешел на личности.

Я прошу закончить дискуссию и дождаться подсчета голосов от Светланы.

Светлана Бегларян (11 ноября 2013 г. в 16:09):

Девчонки,давайте вспомним все таки про реальную жизнь!.Вот пошла кофейку попила….включила "модный приговор"…смотрю,а у самой мысли опять тут(декупаж-точно диагноз))).


примерила все действия ведущих на наш сайт.А ведь там очень всё похоже.Девочка пошла в магазин с мужем и выбрали оно то,что им понравилось(читай :сделали работу свою для линии).Васильев и его помощницы так аргументированно(а местами и совсем не аргументированно) разобрали их выбор(читай: прокомментировали работу в линии),что подсудимая и краснела,и бледнела,и говорила,что она не согласна с Васильевым.Но,когда её переодели ,то она поняла,приняла,и согласилась со всеми доводами присяжных(видимо,на декупажных сайтах другие люди,которым понять,принять,и согласиться с мнением большинства трудно).


А ведь кроме конструктивной критики было сказано очень много чего:

Васильев:…."вы оделись так,что превратили себя не в прекрасного лебедя,а в гадкого утенка…"

Эвелина:…"вот иностранцы никогда не понимают русских,когда они говорят" в огороде бузина,а в Киеве дядька"…

Бабкина:…."что за джинсы…. ваши ножки стали не просто кривоватенькие,а уродливо кривые"…


А "добрая" родная сестра,после того, как девушку отлично преобразили,и все в зале кричали браво,сказала,что ей не нравится.


ну вот всё точно как у нас,всегда найдется такая "сестра",которую не устроит ни один вариант.Критикуем-плохо,не критикуем-опять плохо,….пишем..ми-ми-ми- опять плохо,пишем честно и немного жестко-ещё хуже..


Видимо,надо ждать просто волевого решения Алисы и куратора линии,потому как слишком полярные мнения у некоторых девочек.

Светлана Бегларян (11 ноября 2013 г. в 16:11):

Алиса Лучинская пишет:
Все хорошИ, кто перешел на личности.

Я прошу закончить дискуссию и дождаться подсчета голосов от Светланы.

…ой,Алиса,извини,пока писала комментарий,не видела,того,о чем ты просишь.Всё и правда,надоело.

Марина Слипенчук (11 ноября 2013 г. в 16:30):

Дамы, всем добрый день! Честно говоря, не хотела вступать в полемику, но, как справедливо заметила Алиса, хорошо бы отписаться. Тем более, что выше просили откликнуться "неуравновешенных и ранимых "обиженных" - извольте!

Именно я попросила Алису Лучинскую удалить мой аккаунт на этом сайте, и сделано это было не потому, что целью стояло получение некоторыми участницами "черных меток", и не потому, что я впала в кому от критики своей работы "Роза в серебре" в линии ИМИТАЦИИ. Скажу больше - на 99 % она абсолютна справедлива, недостатки работы, которые в жизни нивелируются общим впечатлением от шкатулки (она действительно небольшая, как писала Апрель Ли в своем комментарии), на фото не только отчетливо видны - они утрируются, т.к. фото делается в режиме макросъемки. Это я тоже уяснила для себя на будущее.

Пожелание удаления аккаунта (не спорю, поспешное) было вызвано неприятным удивлением от факта того, что участники обсуждения позволяют себе комментировать работу в таких выражениях, как "наляпала", и вообще поддерживать обсуждение работы в хамовато-фамильярном тоне. Думала, может, это мне так "повезло" - ан нет, вполне допустимая на сайте манера общения и критики, поэтому и попросила удалить аккаунт, дабы не вводить себя в соблазн участия в подобных дискуссиях – одно дело получать удовольствие от процесса общения, к коему и конструктивную критику отношу, другое – нарываться на саркастически «петросянящих» декупажных мастериц, дабы поддерживать их статус-кво. Тем более, что замечание в критиканстве было увидено мной до того, как я написала Алисе свою просьбу, и подтвердило, что в целом мне не показалось то, что обстановка непосредственно в конкурсах носит не слишком дружелюбный характер. И вовсе не потому, что у меня патологическая страсть к МИМИМИМИМИшным оценкам моего творчества, а потому что в целом нездорово, когда критика носит характер неприкрытого недоброжелательства или пусть неосознанного, но унижения априори находящегося в невыгодном положении оппонента. При том, что декупаж для меня хобби и приятное времяпрепровождение, как-то не очень хочется без особой необходимости сталкиваться с бытовой….невоспитанностью, даже если она из лучших побуждений, а ор, равно как и желчный сарказм, весьма спорный по эффективности способ не только обучения, но и коммуникации. Надеюсь, не витиевато загнула.

Позволю тоже себе немного критики, скорее даже, неких вопросо -пожеланий: я прекрасно отдаю себе отчет в том, что этот сайт - весьма престижная площадка, но для очень немалого количества людей это еще и клуб по интересам, а не способ поднять стоимость своих работ. Не видя конкретного автора конкретной работы на "том конце провода", который по текущим правилам проведения конкурса вынужден молчать и "впитывать знания", особенно если он недавно зарегистрировался на сайте и не имел удовольствия знать, как проводились конкурсы год назад, считаю, имеет смысл выбирать выражения при оценке работы, а также делать поправки на то, что далеко не у всех есть профессиональный уровень художественной и декораторской подготовки. Это не значит размазывание розовых соплей, как выше выразились, по работе и самолюбию участника, но и не грубость, давайте уважать друг друга не только за профессионализм. Это во-первых, во –вторых, для тех, кто постоянно участвует в линиях и давно присутствует на сайте в качестве активного участника, многие его неписанные правила и традиции являются чем=то разумеющимся, но не для новичков. Неплохо было бы заранее предупреждать о том, что на сайте приветствуется и практикуется хлесткая критика при участии в конкурсах. Человек, считаю, изначально должен понимать правила игры и «бани», в которую он отважился залезть. Довод о том, что «нечего со свиным рылом в калашный ряд, идите дорастайте до нас, великих» не принимаю априори – тогда сайт надо делать узкопрофессиональным, как, например, сайт хирургов-окулистов, что в задачи его создателя, как понимаю, не входит. И в-третьих, вот хотелось бы также понимать, что в итоге оценивается больше – работа или эстетичность фото? И как быть в том случае, если, к примеру, у человека отличная работа, но очень непрезентабельная с точки зрения эстетики композиция фото – просто на белом фоне человек сфотографировал работу? Работа от этого перестает быть качественной?

Резюме: прекрасно догадываюсь, что с момента данной публикации буду у довольно большого количества элитарного клуба вызывать изжогу. Могу сказать, придется терпеть, видимо, Вам меня, а мне Вас. Будем знакомы.

Диана Январева (11 ноября 2013 г. в 16:37):

Марина! Здравствуйте!

ВОт Вам не повезло.

Правда, к слову сказать "ехидным" был лишь один комментарий.

Остальные спокойные и разумные, да?

Маша Спирина (11 ноября 2013 г. в 16:52):

Диана Январева пишет:
Марина! Здравствуйте!

ВОт Вам не повезло.

Правда, к слову сказать "ехидным" был лишь один комментарий.

Остальные спокойные и разумные, да?

Я даже удивилась, что не мой)) Оказывается со мной ещё не всё потеряно.))

Анастасия Коптева (11 ноября 2013 г. в 16:55):

66.gif 66.gif 66.gif

Не вижу смысла в продолжении дискуссии.

Вот нигде никогда ничего подобного этому «нечего со свиным рылом в калашный ряд, идите дорастайте до нас, великих» не видела. И мне обидно.

И " неприкрытого недоброжелательства " не встречала. Но доказывать что-либо? 64.gif

Алиса Лучинская (11 ноября 2013 г. в 17:01):

Анастасия Коптева пишет:
66.gif 66.gif 66.gif

Не вижу смысла в продолжении дискуссии.

И правильно, давайте побережем силы и нервы для творчества?

Все, кто мне жаловался, в этом блоге отписались, старожилы, желающие высказаться - вроде тоже все сказали.

Так что пусть пишут дальше только те, кто еще ничего не говорил, а? Свете итак тут листать два дня)

Светлана Королюк (11 ноября 2013 г. в 17:06):

Всем добрый день.


Алиса Лучинская пишет:
Светлана, что там получается по подсчетам?


Счас прочитаю, что девочки написали с утра. Учту мнения новые мнения и через 15-20 минут ждите результат нашего бурного обсуждения 85.gif

Наталья Кривсун (11 ноября 2013 г. в 17:19):

Девочки, простите, что влезаю в закрытую тему, но всё руки не доходили, а так хотелось просто высказаться… Насколько я успела понять и сама заметить не раз, вопрос об анонимности или нет появился именно потому, что некоторые комментарии к работам звучали слишком резко, саркастично и не всегда тактично… Я сама, когда узнала, что линия Кантри проводится анонимно, очень захотела в ней поучаствовать, потому что это любопытно и захватывающе, когда твою работу комментируют, не понимая, кто за ней стоит, опытный мастер, или новичок, как я.. (К сожалению, моя работа не подошла к этой линии)

Поэтому если бы я голосовала, я бы выбрала АНОНИМНОЕ участие.

Что касается критики, то она всех, как ни крути, щекочет… Но и рост через критику происходит, что для меня, как и для многих мастериц, ценно! ОДНАКО, должна признать, что часто в критичных высказываниях слышится сарказм, издёвка, какие-то унижающие реплики, и уж точно не ценные для роста возгласы "а это ещё что за такое??!!мама дорогая!!", или что-то типа "а это что такое сюда приляпали, ни к селу ни к городу" (оговорюсь, что никого не цитирую, и цитаты не собираю, но уверяю вас, что они не из моей головы появились, а как раз навеяны оочень похожими, встречаемыми мною на сайте или порой в группе вконтакте). Да, я не часто высказываюсь на сайте, но достаточно часто наблюдаю и голосую пока только доступной мне синей кнопкой. Но и этого достаточно, чтобы заметить с грустью невежливую критику.

И в данном случае, я понимаю и поддерживаю Ярославу и её смелость (и тех, кто писал о своих ощущениях Алисе) заявить о том, что такая критика неприятна и оскорбляет!

Давайте просто будем толерантны друг к другу, к стараниям других мастериц, просто вежливы и избегать саркастических поддёвок и выражений с намёком на издевательство! Ведь если Вы своей критикой и вправду хотите помочь человеку сделать правильные выводы и дать толчок к совершенствованию, значит, у вас и вправду БЛАГИЕ намерения, которые уж точно можно постараться произнести доброжелательно и тактично! А если просто не нравится работа, и ничего посоветовать по улучшению работы или техники вообще не хочется, то и, может, не стоит портить настроение автору, а просто не проголосовать, таким образом обозначив свою позицию. Мне кажется, вполне логично!

А вообще мне так понравилось, как Алиса написала, что мы тут на сайте и в группе собираемся и общаемся как добрые соседки, соратники по хобби, делимся опытом и приобретаем таковой именно в дружественной манере, как за чашечкой чая…(я не помню точной цитаты, но смысл, думаю, передала)!! Так что, давайте уж всё-таки вернемся на секундочку в детство (в котором не так уж и плохо было;)) и вспомним хороший добрый мультфильм, где Кот Леопольд призывал всех: ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО! Именно такая дружная обстановка и привлекла меня когда-то на этом сайте и в группе, когда я только на него попала, за что и спасибо организаторам и участникам!

Светлана Королюк (11 ноября 2013 г. в 17:31):

Алиса Лучинская пишет:
Свете итак тут листать два дня)


Не, хватило ума добавлять голос по мере поступления 63.gif



Девочки, давайте на будущее все таки примем к сведению, когда идет такое обсуждение с конкретной задачей "голосования" (ну нет у нас на сайте такой функции, приходится таким образом 71.gif ). Давайте все таки чётче высказывать свое мнение хотя бы в конце комментария. Кто сделал так, большое спасибо 33.gif Из огромного числа высказавшихся, 7 человек рассуждали-рассуждали…а чего хотят? 70.gif Их голоса вообще не учитываю.



Итак, что имеем:


39 любителей декупажа за полную анонимность

28 любителей декупажа за анонимность по желанию


Итого: ближайшая Линия "Журнальница" объявляется полностью анонимной



При этом в обязательной информации, которую вы присылаете куратору, будет добавлен дополнительный пункт "Ваши пожелания к комментариям". Надеюсь на то, если даже автор напишет "приму любые комментарии" (и это будет озвучено мной), все равно ваши комментарии будет корректными и конструктивными. 63.gif



Всем спасибо за обсуждение! 33.gif

Маша Спирина (11 ноября 2013 г. в 17:41):

Светлана Королюк пишет:

Итого: Линия "Журнальница" объявляется полностью анонимной

При этом в обязательной информации, которую вы присылаете куратору, будет добавлен дополнительный пункт "Ваши пожелания к комментариям".



Вот и славно трам-пам-пам.

Слушайте, а я думала что будет решение для всех линий, а тут только на одну? 71.gif

Это что каждый раз что-ли голосовать? 46.gif

Я если честно устала уже от обсасываний этой темы… Желания ещё раз ЭТО обсуждать ну никакого нету( 70.gif

Алиса Лучинская (11 ноября 2013 г. в 17:50):

Маша Спирина пишет:

Слушайте, а я думала что будет решение для всех линий, а тут только на одну? 71.gif

Это что каждый раз что-ли голосовать? 46.gif

Посмотрим, как жители сайта вести себя будут 86.gif

Светлана Королюк (11 ноября 2013 г. в 17:58):

Маша Спирина пишет:

Это что каждый раз что-ли голосовать? 46.gif



Да не, не думаю, что до этого дойдем 54.gif Декупажить все таки предпочтительнее 63.gif Я так считаю, что, раз после всех недовольств, большинство все таки проголосовало за полную анонимность, значит ей и быть 63.gif

Разве что чего то из ряда вон выходящего не произойдет и опять придется вернуться к теме "чего хотим" (тьфу-тьфу-тьфу 54.gif )


Все, пошла я делом заниматься и всех к этому же призываю 60.gif

Наталья Смирнова (Прядкина) (11 ноября 2013 г. в 21:58):

Алиса Лучинская пишет:
Маша Спирина пишет:

Слушайте, а я думала что будет решение для всех линий, а тут только на одну? 71.gif

Это что каждый раз что-ли голосовать? 46.gif

Посмотрим, как жители сайта вести себя будут 86.gif


Я после Светы следующая на заготовках, для меня этот вопрос тоже актуален??? Мне ближе к делу вопрос поднимать или решаем что линии заготовок будут анонимными?

Марина Козлова (11 ноября 2013 г. в 22:40):

ОЙ! Вот что значит не заглядывать на сайт несколько дней!! Какие жаркие дебаты!!! Выскажусь по пунктам.

1. Я была изначально за анонимность, потом, когда первая линия анонимная началась, я поняла, что я против. Может потому, что совпала она с такой сложной темой. Но иногда складывалось впечатление, что заходя в блог, комментирующие думают не о работе, не об Авторе, а о том, кто больше недостатков найдет. Так что первый блин, на мой взгляд, вышел немного комом.

2. Но поучаствовать анонимно все-таки хочется. Поэтому я, несмотря ни на что, за полную анонимность, не по желанию. Потому что, во-первых, в неравных условиях будут участвующие. Во вторых, трудно будет куратору, здесь угадайка - там анонимность, забегается Света! А ведь у куратора итак много работы!

3. Никаких выставлений своих или чужих анонимных работ в контакте нельзя. Продвигать сайт? Давайте ссылки на МК, на интересные блоги! А на линии дается ссылка в группе.

4. И критика. Критика должна быть все-таки благожелательной. Я считаю, что дело даже не в том, ЧТО сказано, а в том, КАК сказано. Давайте будем подбирать выражения. Кто-то сейчас скажет - "да зачем мне подбирать выражения? Я лучше промолчу! Или так и буду резать правду, пусть в следующий раз думают, выставлять или нет свои …..!" Давайте будем терпимее, давайте слушать не только себя, никто из нас не Истина в последней инстанции!

Расскажу еще - иногда бываю в магазинах, или других местах, где обслуживают видно, что "практиканты", учатся, и вот плохое настроение, некогда, а она волнуется, не получается, медленно. И тогда я думаю - я ведь тоже училась, и у меня когда-то что-то не получалось. И молча жду, и никогда не срываюсь. Давайте жить дружно. 33.gif

Давно не комментировала))) простите))

Наталья Кривсун (11 ноября 2013 г. в 23:29):

Марина Козлова пишет:

4. И критика. Критика должна быть все-таки благожелательной. Я считаю, что дело даже не в том, ЧТО сказано, а в том, КАК сказано. Давайте будем подбирать выражения. Кто-то сейчас скажет - "да зачем мне подбирать выражения? Я лучше промолчу! Или так и буду резать правду, пусть в следующий раз думают, выставлять или нет свои …..!" Давайте будем терпимее, давайте слушать не только себя, никто из нас не Истина в последней инстанции!

Давайте жить дружно. 33.gif

Марина, Со всем Вами высказанным согласна, особенно с тем, что процитировала… И тоже 101.gif дружить!

Зарегистрируйтесь и (или) авторизуйтесь, чтобы добавлять комментарии.

Незарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии через «В Контакте» или Facebook



 

Сейчас на сайте

   Сентябрь: "Игольница" (итоги)
   Октябрь: "Ящики, подносы" (итоги!)
   Ноябрь: "Стекло"
Новогодняя игра:  «Снегурочки-декупажницы» (старт нового набора!)
 

Новые мастер-классы

Все 1174
 

Свежие статьи

Все 249
 

Трафареты СтикерПлей



>>> Перейти в магазин <<<